Профиль на офсет под конкретный большой заказ.

[mihas]

что у них с колористикой, градационными и балансу по серому.

Посмотрите как раз на разницу между компактной шкалой и разлапистой в плане градационных, какая будет разница. Но только особо не доверяйте шкалам на краях листа, там вода с краской себя как правило хуже ведут чем ближе к середине, шкалы на ушах не показательны. И все равно даже с краю компактные шкалы будут по замерам ровнее, чем большая тесткарта: ее желательно сгладить, как раз и увидите по градационным шкалкам на сколько сильно сгладить большую или под какую точно кривую сгладить большую.

 

[colorprint]

Наконец то напечатали тест-карту.

Короче, запороли печать. Определил печатнику одни накаты, он сказал что напечатает сам. Почему то перекатал — катанул с плотностями С1,55 / М1,53 / Y1,52 / K1,84. На фото ниже видно насколько перекатал базовые 100-плашки относительно эталонных. Да и равномерность наката плотностей по ширине листа плохая.

Сделал вывод, что такими большими накатами печатать потом точно нельзя — отмарит (у них сушки на выходе нету). Лист был довольно влажный, сушил два дня перед измерениями. Но все же для интереса решил построить профиля.
Построил с двух тест-карт — два профили. Графики охватов вышли какие-то очень «покусанные», сглаживание ставил 40%.

Профили, кому интересно, можно скачать тут
Интересно бы было посмотреть — какие там синусоеды-горбыли на градационных? Профиля записывал с Include CxF data.

Вот сейчас думаю, стоить ли перепечатывать тест-карту с плотностями где-то С1,32 / М1,30 / Y1,30 / K1,6 или плюнуть на все и поделить в стандартные — пусть этой проблемой парится типография с заказчиком, а я свою работу давно сделал (дизайн и иверстку). Как-то стремно делить в такие «покусанные» профиля, еще где-то вылезут побитые градиенты и т.п. Смотрите фото как оно из sRGB делит в профиль на градиентных переходах.

 

[sasa]

Интересно бы было посмотреть — какие там синусоеды-горбыли на градационных? Профиля записывал с Include CxF data.

Профайлы скачал,
НО из них никак градационые не вытащить.
Нужны оригинальные измерения. Может выложите?
А то, что краски много - всё-таки видно! (см. картинку)

 

[colorprint]

Добавил измерения сюда

 

[sasa]

Добавил измерения сюда

Вот они - ужасные градационные!

 

[colorprint]

sasa, спасибо, да уж, ужас. Завышенный ростиск усугубился перекатом. Вот бы как выглядели мои фотки, если бы напечатали именно с такими накатами на этой «не здоровой» машине по стандартному профилю.

 

[sasa]

sasa, спасибо, да уж, ужас. Завышенный ростиск усугубился перекатом.

Там - прямая связь.
Много краски - повышенный TVI.
Больше всего было на Cyan & Black - получайте "рекордный TVI", прям как на флексо...

 

[colorprint]

Перегенерил профиль, поставил сглаживание (smoothness) на максимум - 100. Все равно «пожеванное» тело охвата вышло. Далеко не такое ровно-граненное как на лазернике выходит. Наиболее ровное в стандартных профилях.

 

[sasa]

Перегенерил профиль, поставил сглаживание (smoothness) на максимум - 100. Все равно «пожеванное» тело охвата вышло. Далеко не такое ровно-граненное как на лазернике выходит. Наиболее ровное в стандартных профилях.
Посмотреть вложение 125257Посмотреть вложение 125258Посмотреть вложение 125259Посмотреть вложение 125260Посмотреть вложение 125261Посмотреть вложение 125262

«пожеванное» - от «пожеванных» градационных.
Их "сгладить" можно только на печати.
Измерениями - не получится.

 

[colorprint]

Владелец типографии напористый, обещал все таки сегодня с меньшими накатами перепечатать тест-карту. Что ж, ради интереса построю на днях новые профиля.
Реально ситуация сложная. Этот заказ стремно печатать как по стандартному профилю (реф. фогра 39) так и по построенному. Вижу, что со временем у них печать все хуже и хуже, машина «больная» совсем, заметно и биение на плашках и паразитные полосы от «памяти» (типа когда в красочном ростиры не ходят вправо-влево, что-бы этот еффект убрать). Краски далеки по колористике, особенно желтая.
sasa, а что это за ступеньки на TVI и GRAD в диапазонах 0-10% и 90-100% — это проблемы еще с линейностью CTP?

 

[colorprint]

Их "сгладить" можно только на печати.

Блин, такое ощущение, что надо хотя-бы 1000 листов катануть. Тогда бы градационные совсем иной х-тер показали.
Да уж стремная задачка. Счас настрою профиль с маленького тиража тест-карты.
Потом, машина в печати раскатается и покажет совсем иной х-тер.

 

[sasa]

sasa, а что это за ступеньки на TVI и GRAD в диапазонах 0-10% и 90-100% — это проблемы еще с линейностью CTP?

Скорее всего это - ошибки измерений.
Проверить можно, если эти патчики отдельно промерять, единичными замерами.
И посмотреть на разницу.

 

[colorprint]

Отговорил я пока владельца типографии от повторной печати тест-карты. Судя по Ваших графиках sasa у них там полная ж... Такое ощущение, что кроме прочих проблем, у них там еще был неправильно выставлен натиск на C, K — уж больно явный перекос растискивания на C, K в сравнении с M, Y.
Большая вероятность, что построенный профиль будет характиризовать какое-то очень перекошенное и нестабильное состояние машины. Поделю лучше в стандартный, хоть с себя ответственность сниму.
P.S. уже десять лет им объясняю, прошу сделать компенсацию, нашел спеца — все безтолку.

 

[sasa]

Отговорил я пока владельца типографии от повторной печати тест-карты. Судя по Ваших графиках sasa у них там полная ж... Такое ощущение, что кроме прочих проблем, у них там еще был неправильно выставлен натиск на C, K — уж больно явный перекос растискивания на C, K в сравнении с M, Y.
Большая вероятность, что построенный профиль будет характиризовать какое-то очень перекошенное и нестабильное состояние машины. Поделю лучше в стандартный, хоть с себя ответственность сниму.
P.S. уже десять лет им объясняю, прошу сделать компенсацию, нашел спеца — все безтолку.

Я о такой ситуации в самом начале и предупреждал...
Был, конечно, мизерный шанс. Но, вот его "мизерность" мы и увидели.
Попробуйте при печати проследить за подачей краски!

 

[Yur1j]

Смотрю тут такие страсти такие тесты, что дешевле было бы выбрать типографию подороже, или где-то с Киева, не даром говорят про скупого и двойную оплату.

 

[colorprint]

Смотрю тут такие страсти такие тесты, что дешевле было бы выбрать типографию подороже, или где-то с Киева, не даром говорят про скупого и двойную оплату.

Именно в данном заказе я участвую просто как дизайнер. Заказчик без меня решил печатать в данной типографии, хотя я ему просчитывал и Киевские нормальные типографии.
Хотя и в Киеве там полный хаос по качеству печати. Я например, на одной крупной Киевской типографии с большим парком машин печатаюсь строго только на одной машине. На других машинах они мне перепортили пару каталогов, на которые было потрачено уйму времени.
И кстати в Киеве бы данный заказ был бы значительно дороже, даже учитывая тесты. Но заказчик, как Вы говорите, скупой.

 

[ignatcolor]

@colorprint
усреднил ваши данные и сгладил. Попробуйте построить профиль в iProfile по этим данным (нужно перетащить файл на иконку "Измерения").
1599. Average. M0. XRGA.txt

Если нужно, могу еще "погладить"

 

[colorprint]

Усреднять в iProfiler умею. Понятно, что я планировал усреднить 5 тест-карт и сгладить профиль. Раньше (в этой ветке я описывал) как раз на этот заказ так и делал, и результат выходил неплохой (меня визуально устраивал).
Но сейчас по причинам описанным выше печатать по профилю на основе последней тест-карты не рискну.

 

[colorprint]

Поделю в стандартные и пусть себе парятся (заказчик и типография).
Мне за дизайн заплатили, профилирование -- это была моя безплатная инициатива без каких либо обязательств.

 

[ignatcolor]

Усреднять в iProfiler умею. Понятно, что я планировал усреднить 5 тест-карт и сгладить профиль. Раньше (в этой ветке я описывал) как раз на этот заказ так и делал, и результат выходил неплохой (меня визуально устраивал).
Но сейчас по причинам описанным выше печатать по профилю на основе последней тест-карты не рискну.

Я усреднял и сглаживал не в iProfiler. Не хотите, дело ваше