Брак типографии. Как доказать?

[Mallard]

Книг, повторяю КНИГ, на цифре!

Приезжайте в гости, я вам целую библиотеку покажу!

 

[JAW]

@kstati,

Буклет 2 фальца, 625 на 297 в развороте, в собранном - 210 на 297. Бумага 250 грамм, 4+4 цифра

Кстати если офсет, то по фальцам допуск да, по внешнему формату нет. По сложенному - как повезёт. НО!!! Тут же основное попадание в фальцы, если по ним есть привязка, не так ли? А по формату я Вам 3 линейки выдам с +- 10 мм на 500 мм Меряйте

Собственно как и в любой книге с иллюстрациями на разворот.
Основное фальц, а не геометрические размеры финального изделия.

 

[Mallard]

По сложенному - как повезёт. НО!!! Тут же основное попадание в фальцы, если по ним есть привязка, не так ли?

Вооооот! Вот оно! И попадание в фальцы, и все остальное. На цифре добавлю плюсом усадку бумаги при печати, плюс усадку при ламинации. В тотале может нехило вийти, миллиметра 3-4 и 5 по стороне 625. Но! На цифре, в отличие от офсета, есть способ с этим бороться - настроить геометрию оттиска по заламинированному листу. Тогда жить становится немного проще. То есть в тотале сделать можно, даже не шибко долго и дорого будет. При этом по отдельным операциям все с точностью гуд. Биговка по станку 0,1 мм точность дает, резка тоже не самая неточная операция.
Это все к тому, что

Не можете обеспечивать нужного качества, меняйте станки, технологию, не хреначте многополосные тетради, придумывайте что-нибудь... Да не берите заказ конце концов!

А если бы я такой тираж в лоб делал, выставляя на станках нужные цифирьки, то и получил бы похожее на фотки из первого поста. И услышал бы от заказчика много приятных слов о точности попадания в фальцметки, размеры и тд.

 

[kstati]

@kstati,


Кстати если офсет, то по фальцам допуск да, по внешнему формату нет. По сложенному - как повезёт. НО!!! Тут же основное попадание в фальцы, если по ним есть привязка, не так ли? А по формату я Вам 3 линейки выдам с +- 10 мм на 500 мм Меряйте

Собственно как и в любой книге с иллюстрациями на разворот.
Основное фальц, а не геометрические размеры финального изделия.

Мне-то зачем мерить? Я же в курсе — отступ 2мм — ничего значимого быть не должно. Бахнул бы заказчик белый средник 4мм, по два в сторону — не было бы очевидной ерунды, но нет. Надо же получить конфетку по цене хвороста.
P.S. Туго здесь с пониманием причинно-следственной связи. Удачи в экспериментах.

 

[JAW]

Бахнул бы заказчик белый средник 4мм, по два в сторону — не было бы очевидной ерунды, но нет.

Угу... Для фотографии на развороте, или разворотного фона.

 

[pinen]

Я бы поступил так.
1) Звонок директору типографии с предложением перепечатать полностью за счет типографии.
Не помогло? Тогда хлопотно, долго, но гарантированно…
2) Заказываете экспертизу, подаете в суд - получаете деньги.
На моей практике упоминание экспертизы в ВНИИ полиграфии радикально меняли позицию типографии.
То что написано в стандартах и прочих "кошерных" местах значения не имеет и вас волновать совсем не должно…
Экспертиза однозначно даст "правильное" заключение по этому тиражу, суд будет основываться только на результатах экспертизы.
Удачи.

 

[~RA~]

Экспертиза однозначно даст "правильное" заключение по этому тиражу

А она чем будет руководствоваться?

 

[pinen]

Вообще странно… мне казалось тут люди адекватные вроде должны быть, а все начинает сводиться к ср-чу,
я дал совет ТС, так как знаю, что и как решит экспертиза, устраивать майдан-киселёвщину не собираюсь.
Всех с 8 марта!

 

[Sergant155]

То что написано в стандартах и прочих "кошерных" местах значения не имеет и вас волновать совсем не должно…
Экспертиза однозначно даст "правильное" заключение по этому тиражу

А она чем будет руководствоваться?

видимо у ВНИИ свои, исключительно правильные и необходимые к выполнению всеми, нормы...

@Rubo, у вас переговоры с типографией состоялись? Расскажите о чем договорились, нам интересно.

 

[ilias]

Не знал, что есть "смотрящий" по отрасли, который решает любые вопросы руководствуясь своими понятиями.

 

[garif]

Не знал, что есть "смотрящий" по отрасли, который решает любые вопросы руководствуясь своими понятиями.

Видимо, кто первый закажет экспертизу в свою пользу и предъявит суду - того и тапки.

Как мне поясняли юристы - суд не будет вдаваться в технические нюансы - судьи/адвокаты не сильны в полиграфии и будут руководствоваться общими принципами ведения дел.

Однако, если будет официально подвержденная экспертиза от некого государственного НИИ - это может сыграть на пользу. Вот только интересно, что будет если обе стороны закажут экспертизу?

 

[Rubo]

Я бы поступил так.
1) Звонок директору типографии с предложением перепечатать полностью за счет типографии.
Не помогло? Тогда хлопотно, долго, но гарантированно…
2) Заказываете экспертизу, подаете в суд - получаете деньги.
На моей практике упоминание экспертизы в ВНИИ полиграфии радикально меняли позицию типографии.
То что написано в стандартах и прочих "кошерных" местах значения не имеет и вас волновать совсем не должно…
Экспертиза однозначно даст "правильное" заключение по этому тиражу, суд будет основываться только на результатах экспертизы.
Удачи.

Благодарю. Ёмко и лаконично.
С типографией разобрались. Директор типографии предложил вернуть деньги и забрать тираж. Лично мне идея очень понравилась. Однако заказчику такой вариант не приглянулся и пришлось забрать "как есть" с символической компенсацией.
Всем писавшим по делу, спасибо. Порадовался, что есть профессионалы своего дела. Всем добра и благополучия.

 

[garif]

Директор типографии предложил вернуть деньги и забрать тираж.

Очень разумное решение. Респект директору.

Однако заказчику такой вариант не приглянулся и пришлось забрать "как есть" с символической компенсацией.

Имхо, бред. И в итоге похоже, что клиента больше интересовало не качество, а некая копеечная скидка. Это как минимум, некрасиво.

Был похожий случай пару лет назад - клиент начал юлить, выпрашивая скидки - был послан нафиг, вернули деньги и занесли в черный список.

 

[Alex_]

Имхо, бред. И в итоге похоже, что клиента больше интересовало не качество, а некая копеечная скидка.

А то что оба оказались порядочными людьми - не рассматривается? Ну "вошел он в ситуацию" типографии, "крови" не захотел, ограничился принятыми извинениями и

символической компенсацией

. Так тоже бывает. Повезло типографии.

 

[garif]

А то что оба оказались порядочными людьми - не рассматривается? Ну "вошел он в ситуацию" типографии, "крови" не захотел, ограничился принятыми извинениями и . Так тоже бывает. Повезло типографии.

Ну, тут можно бесконечно гадать.
Все разрулили - вот и ладушки. Молодцы.

 

[Rubo]

Очень разумное решение. Респект директору.
Имхо, бред. И в итоге похоже, что клиента больше интересовало не качество, а некая копеечная скидка. Это как минимум, некрасиво.
Был похожий случай пару лет назад - клиент начал юлить, выпрашивая скидки - был послан нафиг, вернули деньги и занесли в черный список.

Заказчика интересовал тираж к 23 февраля. В данном случае Alex_ верно описал ситуацию. А символическая компенсация это не более чем символическое извинение. Всем добра.

 

[garif]

Хотел понять, что действительно накосячила и в чем. Собственно за советом или быть может даже доказательствами к вам, специалистам, и обратился. А решение... как вариант перепечатать издание. Время терпит.

Первая нестыковочка:

Заказчика интересовал тираж к 23 февраля.

А тема создана 2-го марта.

Ваша любознательность, конечно, радует. Но могли бы сразу озвучить всю картину, а не морочить людям голову.

 

[Rubo]

Первая нестыковочка:
А тема создана 2-го марта.
Ваша любознательность, конечно, радует. Но могли бы сразу озвучить всю картину, а не морочить людям голову.

Читайте первый пост. Это главное. Пустой треп это порой весело, но пользы от него немного.
И кстати, не забывайте, что порой решение принимает не один человек. Я настаивал на переиздании.
5 экз. книги к 23 февраля мы вручили, как и обещали. А дальше решение принималось по ситуации. Спасибо всем, кто писал по делу.

 

[suntory]