Dmitrij M
15 лет на форуме
- Сообщения
- 11 044
- Реакции
- 5 942
Евробуклет в 3 фальца
- Автор темы garif
- Дата начала
- Статус
tijaniya
Участник
- Сообщения
- 64
- Реакции
- 23
Чего ради? Нет конечно. Оба варианта вписываются в технологическую карту. Привычка дело второстепенное.Если типография привыкла фальцевать 97-100-100, а им присылают макет на 98-100-99 - не рискует ли дизайнер услышать в свой адрес мат тру-препрессеров и постпечатников?
Только если типография просила конкретно 97-100-100!Если типография привыкла фальцевать 97-100-100, а им присылают макет на 98-100-99 - не рискует ли дизайнер услышать в свой адрес мат тру-препрессеров и постпечатников?
Хотя я не понимаю правильность таких размеров 98-100-99... Мне кажется, что правильно, когда две наружные стороны одинаковы.
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Поверю вам на слово.
В реальности получается, что "серединка" все таки чуть больше должна быть.
Есть и другое объяснение: у 97-100-100 слишком большое отличие (аж 3 мм!) и наиболее удобный способ равномерно "раскидать" миллиметры без деления на десятые доли - это 98-100-99.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Такой, который обозначен метками реза и фальца. Да, это один из тех случаев, когда метки крайне желательны.
Впрочем по поводу 2-го варианта должен быть звонок на тему, уверены ли Вы что знаете, что делаете.
Я просто объясню как это происходит.
У меня есть тэмплайт 297x210 с фальцами 98-99-100, при этом стоят две метки фальца со смещением 98 и 100 от края листа. Получаю евробуклет, измеряю метки фальца, либо ориентируюсь по очевидным привязкам (замечу, что "по центру между" привязкой не является), естественно сверяю с оборотом. Если вижу несуразицу 98-100-99 иду к менеджеру и интересуюсь "какого?", дальше он выясняет.
Ладно, договорились, что таки 98-100-99. Просто меточки фальца крайние устанавливаю в соответствующее смещение и все дела. (ну и да!!! В наряде примечание, что не стандартные фальцы)
Есть случай, когда у меня нет меток фальца и привязок. Тогда метки фальца на спуске сносятся совсем. Сверяется лицо с оборотом, что в принципе как то садиться, в наряде пишется жирным красным фломастером "ФАЛЬЦЕВАТЬ ПО ИЗОБРАЖЕНИЮ". Естественно, это озвучивается менеджеру. И он таки да, берёт формпруф и разчерчивает фальцы, т.к. всё таки на компьютере по сюжету в Акробате мерять как то уж совсем грустно.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Возьмите листик бумажки A4, линеечку, пометьте размеры 98-100-99 и сложите по этим размерам. Дивитесь что получилось. Это, вообще говоря, стандартный совет не врубающимся дизайнерам. "Соберите куклу"!!!
Спешная предпечатная подготовка это когда дизайнер делает из макета джипег или TIF забитмапив все косяки и не убрав чёрную рамку по краям или пунктиры фальцовки, или делает PDF размера A3 на котором хаотично лежит лицо и оборот флаера А6Комментарий человека, похоже, ни разу не имевшего дела с созданием макетов.
Препресс он такой препресс!
Кстати, неудобство "зеркальности" макетов с разными размерами фальцовок - существенное неудобство для дизайнера/верстальщика, особенно при работе с "сырым" материалом и последующей спешной предпечатной подготовке.
. Надеюсь Вы так не делаете?Если пришлёт 98-100-99 то очень рискует (нужно 98-99-100).Если типография привыкла фальцевать 97-100-100, а им присылают макет на 98-100-99 - не рискует ли дизайнер услышать в свой адрес мат тру-препрессеров и постпечатников?
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Да что вы говорите!
Согласен, с 98-100-99 я перемудрил что-то.
Действительно, 98-99-100 (точнее 97-98 / 99-100 / 99-100 - миллиметр так или иначе "уходит" на общую погрешность).
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ну я бы мог сказать, что "Проблемы индейцев шерифа не волнуют", Но мне сложно понять в чём проблема сделать две странички A4 в ландшафте и нарисовать на отдельном не печатаемом и заблокированном слое рамку страницы и две полосочки с соответствующим смещением от рамки? Да и в AI и ID совсем не проблема сделать темплайт.
И делается это 1 раз, потом просто используется.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Куклу собрал и оба на, почему то криво, да?Согласен, с 98-100-99 я перемудрил что-то.
В реальности да, порой не просто понять где там какие страницы и проще собрать куклу, чтобы сообразить что к чему.
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Сложно пеонять, потому что не совсем правильно представляешь процесс создания/согласования/правки макетов.
Нет.
Я вчера несколько готовых буклетов замерял - было 98-100-99 (как мне показалось).
Но если более внимательно посмотреть, то получается
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Да неужели? Если заказчик уж совсем, то предлагаем распечатать разворот, сложить как надо и проверить.
Да и в ID и в AI можно сделать разворот из 3 страниц произвольного размера, если уж...
Кроме того уж на 1 мм подвинуть ручками после согласования, это не проблема совсем.
Проблемой это становится только на потоке в той же типографии.
Да и из 99 мм сделать 100 просто растянув малость ну никто же никогда не заметит этого.
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Что?
Да ну?
Не верю.
Вот и растягивайте!
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Чтобы подвести итог.
Мне казалось, что "компенсация" при фальцовке может делаться на уровне пре-пресса автоматически (в зависимости от заморочек конкретной типографии). Оказалось, это не так.
Причины моего заблуждения: за 12 лет работы ни разу, ни одна офсетная типография не возвращала мне макеты по причине неверно выставленной фальцовки. И у меня серьезных претензий никогда не было.
Возможно, косвенная причина в том, что стараюсь не делать "критичных" макетов, где все элементы строго привязаны к линиям фальцовки.
Если изначально известно, что печать цифровая, или "на коленке" - естественно, учитывал в макете неравномерность фальцовки, но чисто "на глаз", либо предупреждал производство о возможных косяках.
Цифры 97-100-100 и 98-99-100 для меня оказались открытием.
До этого "формулы" я не знал.
Спасибо всем, кто участвовал в теме.
Мне казалось, что "компенсация" при фальцовке может делаться на уровне пре-пресса автоматически (в зависимости от заморочек конкретной типографии). Оказалось, это не так.
Причины моего заблуждения: за 12 лет работы ни разу, ни одна офсетная типография не возвращала мне макеты по причине неверно выставленной фальцовки. И у меня серьезных претензий никогда не было.
Возможно, косвенная причина в том, что стараюсь не делать "критичных" макетов, где все элементы строго привязаны к линиям фальцовки.
Если изначально известно, что печать цифровая, или "на коленке" - естественно, учитывал в макете неравномерность фальцовки, но чисто "на глаз", либо предупреждал производство о возможных косяках.
Цифры 97-100-100 и 98-99-100 для меня оказались открытием.
До этого "формулы" я не знал.
Спасибо всем, кто участвовал в теме.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Да так вот как то... AI, честно говоря криво. Мне только казалось, что в CS5 можно было снять галочку при записи PDF о Монтажных областях?Что?
Indesign
Немного муторно, но сделать это достаточно 1 раз.
Сегодня опять прислали два евробуклета с одинаковыми дольками. В одном хорошо блиды были по 3 мм. просто двинули лицо влево оборот вправо получилось типа по схеме 98-99-100. Во втором блиды по 2 мм. пришлось PDF-ку вскрывать AI, корректировать. Тираж горящий, найти дизайнеров в 8 вечера через менеджеров, наших и заказчика не реально. Завтра один из буклетов нужно отправлять в Москву. А дизайнеры думают, что они всё правильно сделали
.
.
Последнее редактирование модератором:
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Так не молчать надо, да по форумам плакаться!А дизайнеры думают, что они всё правильно сделали
Поправили - медаль вам и почет, но известить дизайнера (с подробными объяснениями и ссылкой на эту тему)) что он таки был не прав - тоже полезно - пусть знает на будущее.
Ну вот, еще один недизайнер объясняет как надо дизайнерить!
- Статус