Фотонабор?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

DesAlex

Участник
Топикстартер
Сообщения
138
Реакции
0
Наша организация хотела бы приобрести фотонабор.
Что можете порекомендовать для приобретения, стоит ли покупать б/у.
Нам предложили ECRM с базовым пакетом в районе 25000-35000$, как думаете??? Линеатура нужна 175 - 200, возможность АМ и ЧМ растрирования, b2 формата. Может стоит обратить внимание на другого производителя????
Очень нужна Ваша помощь!!!
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Фотонабор?

Чем занимается организация?

Стоит. Геркулес, или какую-то Агфу.
ECRM'ы, кажется, капстаны.
 

DesAlex

Участник
Топикстартер
Сообщения
138
Реакции
0
Ответ: Фотонабор?

Организация занимается производством пластиковых карт. Естественно печать не малыми форматами.

А что значит "ECRM'ы, кажется, капстаны."???

Может можете подсказать конкретно какую-то модель?
От модели зависит АМ и ЧМ растрирование или это на уровне софта?

И еще вопрос? Что входит в постоянные рассходники, возможно помимо пленки и химии, что-то еще необходимо часто или не часто менять.
 

Byn

Участник
Сообщения
218
Реакции
14
Ответ: Фотонабор?

Да, ECRMы капстановые, это значит, что плёнка во время засветки постоянно движется, что не лучший вариант для производства пластиковых карт. Так как даже паспортное несовмещение 4-х подряд выведенных форм 30 мк, и это абсолютно нового ФНА в идеальных условиях. У б/у и того хуже, наверняка. Присмотритесь к барабанным ФНА с повторяемостью около 5 мк.

Добавлено:
Да, стохастика – это на уровне софта. И очень часто ввиде дополнительного модуля за очень хорошие деньги. Так что сразу узнавайте, может ли приобретаемый вами в комплекте РИП выводить стохастику в базовой комплектации.
 

DesAlex

Участник
Топикстартер
Сообщения
138
Реакции
0
Ответ: Фотонабор?

Рекомендуете также Hercules или Agfa?
 

Byn

Участник
Сообщения
218
Реакции
14
Ответ: Фотонабор?

Да!!
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Фотонабор?

Hercules, это Heidelberg, посмотрите http://www.initpress.ru

Agfa, понятно, что Агфа.

Вариант с Долевом (Creo) тоже не рассматривайте.
Причина: Мягкая точка, очень большой гемор. Стравливание при недостаточной плотности.

Добавлю по капстанам... Это в основном аппараты предназначенные для газетной печати.
 

DesAlex

Участник
Топикстартер
Сообщения
138
Реакции
0
Ответ: Фотонабор?

Спасибо!!!

А есть ли еще какие-то особенности при покупке на что особенно стоит обратить внимание?

И хотелось бы больше узнать о расходниках, какую лучше брать пленку и химию к ней, а также что-то еще возможно. А то как-то нехочется, чтобы лапшу на уши вешали.

На пакет софта стоит каким-то образом обращать внимание? Возможно есть какие-то не полнофункциональные элементы в пакете, к примеру Base, Advanced, Professional.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Фотонабор?

DesAlex сказал(а):
И еще вопрос? Что входит в постоянные рассходники, возможно помимо пленки и химии, что-то еще необходимо часто или не часто менять.

Пленка, фиксаж, проявитель, вода.
Дальше нужно спрашивать сервисников.

Следует продумать еще несколько моментов:
1) Подача воды, слив. В принципе можно работать и из бочки, но проявку же еще и мыть придется (да, в принципе, для проявки существуют чистящие жидкости, но пользоваться ими, или нет вопрос сложный).
2) Фильтр на воду.
3) Питание (на проявку желательно трехфазное), на сам фотонабор и RIP - крайне желателен UPS, причем смарт достаточно высокой мощности.
 

DesAlex

Участник
Топикстартер
Сообщения
138
Реакции
0
Ответ: Фотонабор?

Ребята спасибо огромное. Очень выручили!!!
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Фотонабор?

DesAlex сказал(а):
Ребята спасибо огромное. Очень выручили!!!

Не по теме:
Саша, на работу возьмёшь? :)
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Фотонабор?

DesAlex сказал(а):
Спасибо!!!
А есть ли еще какие-то особенности при покупке на что особенно стоит обратить внимание?

В первую очередь покупать либо здесь через тот же Инит, либо найти сервисника, который в частном порядке оттестирует, установит и запустит аппарат и потом будет его обслуживать.

И хотелось бы больше узнать о расходниках, какую лучше брать пленку и химию к ней, а также что-то еще возможно. А то как-то нехочется, чтобы лапшу на уши вешали.

По пленке и химии, с моей точки зрения, лучшая у Fuji, похуже, но неплохая у Agfa и Kodak все остальное - от лукавого.
Химию лучше брать рекомендованную к пленке.
Существует два варианта, во первых концентрат разводимый водой где-то 1:3 и существует сухая химия, но для нее нужны какие-то смесители.

Проявки бывают On и OffLine, первая отличается тем, что между ФНА и проявкой стоит мост, который перекидывает пленку, это удобней, но дороже и занимает больше места, с другой стороны для OffLine, кажется, требуется темное помещение (совсем не уверен, т.к. кассета приемная изолирована от света, но у знакомых почему-то она стоит в темном помещении).


На пакет софта стоит каким-то образом обращать внимание? Возможно есть какие-то не полнофункциональные элементы в пакете, к примеру Base, Advanced, Professional.

На софт обращайте очень пристальное внимание.
В комплекте должен идти растровый процессор (RIP), в случае с Геркулесом, скорее всего Delta RIP (последняя версия 8.5) и т.н. "башня", DeltaTower. В обязательном порядке говорите с продавцом по поводу апдейта до последней версии и давите, давите, давите, пока он не сделает этого бесплатно, хотя, возможно, и не вполне официально ;)

Соответственно в софте есть опции, по дефолту они, естественно, стоят очень дополнительных денег. Тут аналогично... В частности стохастика, это опция, какие-то продвинутые растры, это опции.

Имейте в виду, что существует как бы две сильно разные стохастики.
Стохастика первого поколения и второго поколения.
В ситуации с Дельтой в комплекте с "башней" соответственно Diamond и Satin. Вот тут нужно думать а что именно вам нужно, т.к. диамонд вы сможете получить, а сатин - только через софтовое растрирование (АКА через задний проход, да и то если получится).

В общем крайне рекомендую консультироваться с Инитом. По Гейделевскому предпечатному оборудованию они на порядок квалифицированней самого Гейдельберга. Да и чиниться у них дешевле.
 

Mambo

PrePresser
15 лет на форуме
Сообщения
607
Реакции
106
Ответ: Фотонабор?

б/у Агафью я бы брал в Легионе, а Гейдель - в Ините. б/у капстан - Боже упаси '%))'
РИП желательно взять не старый, Level 3, на платформе ПиСи.
 

npenpecc

с телевизором
20 лет на форуме
Сообщения
250
Реакции
1 207
Ответ: Фотонабор?

Поддержу JAWа...
У нас Геркулес Про с января 2000года (выпущенв 96)..
Сервис - ИнитПресс...
 

Sugonyaka

Участник
Сообщения
26
Реакции
0
Ответ: Фотонабор?

Mambo сказал(а):
б/у Агафью я бы брал в Легионе, а Гейдель - в Ините. б/у капстан - Боже упаси '%))'
РИП желательно взять не старый, Level 3, на платформе ПиСи.


Не знаю господа откуда такое предубеждение к капстанам? Screen katana, например даст фору многим барабанникам. ECRM, если не сильно старый, во-первых можно взять достаточно дешево, а во-вторых при хорошем сервисе он проработает еще много лет. И качество он дает достойное. И с софтом попроще
 

Alex_Nissa

Участник
Сообщения
166
Реакции
0
(+)

DesAlex сказал(а):
Организация занимается производством пластиковых карт... Линеатура нужна 175 - 200, возможность АМ и ЧМ растрирования, b2 формата.

Ничего не имея против "ФНА вообще", особенно разнаилучших от Agfa и HDM, я порекомендую все-таки подумать о CtP. Особенно принимая во внимание особенности карточного бизнеса и озвученные Вами требования (AM 200 lpi и FM) - абсолютно нормальные кстати для Вашего бизнеса.

Ведущие игроки рынка пластика РФ с 2003-2004 применяют термальные CtP. По ряду понятных причин.

http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=216699

Удачи!
 

Johnson_M

Участник
Сообщения
80
Реакции
0
Ответ: (+)

Alex_Nissa сказал(а):
Ничего не имея против "ФНА вообще", особенно разнаилучших от Agfa и HDM, я порекомендую все-таки подумать о CtP. http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=216699

Оффтоп: Алексей - а зачем ссылку то скинули? В этой ветки клиент-то передумал ;-) Какая-то самореклама ;-)
 

talyan

Участник
Сообщения
112
Реакции
0
Ответ: Фотонабор?

неберите геркулеса не берите пленочную технологию, если у вас узкая специализация, и стройте участок под нее, CTP там само то






JAW сказал(а):
По Гейделевскому предпечатному оборудованию они на порядок квалифицированней самого Гейдельберга.
это они вам сказали? или гейделевкие инженеры вам сломали вывод?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.