Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

[DecArt]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

А так как всех волнует обычно текст в 4 краски скажу —
Не надо совать тексты в растр!!! Не надо делать макеты в Фотошопе!!!
Adobe нам дала прекрасный пакет.
Фотошоп для картинок, Illustrator для вектора, Indesign для верстки, PDF для финального макета.

Не согласен. Все относительно. Это что получается? Для того, чтобы сверстать самый обыкновенный буклет в 2 сгиба необходимо переносить все в ИнДизайн? Другое дело, когда касается верстки многостраничных изданий и книг... здесь без Индизайна не обойтись. Так что не будем столь категоричны )

 

[Zest]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Прико в том, что текст может иметь цвет 80-70-0-10.

 

[dimohha]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Прико в том, что текст может иметь цвет 80-70-0-10.

Не по теме:
Угу! И печатники этому ой как рады! И текст 4-6м кеглем.

 

[Zest]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

А кого волнует горе печатников? Не нравится, иди в управдомы.

 

[NecroZoider]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

2 NecroZoider
вот тут еще одна проблемка. К текст на "цветном" фоне, антиализинг будет = К(%)+фон. Чистый К(1-100) поймается, а переходная зона (антиализинг) нет. И тут никакой автомат не поможет.

Если работать напару с каналом(каналами), то возможности по обработке К(%)+фон можно расширить.

 

[asterix]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Не согласен. Все относительно. Это что получается? Для того, чтобы сверстать самый обыкновенный буклет в 2 сгиба необходимо переносить все в ИнДизайн? )

Именно так, а по другому неправильно IMHO/.
А так в PDF, а далее питстоп, что есть все-равно костыль для инвалида

 

[ch_alex]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

А кого волнует горе печатников? Не нравится, иди в управдомы.

Есть такие явления как:
1. Раздавливание бумаги после прохода через печатную секцию. При этом происходит неоднородное изменение размеров, причём хвост листа раширяется сильнее, чем в клапане. Поэтому чем больше прогонов, тем сильнее искажения. Воспрепятствовать этому достаточно сложно. Потому и делается треппинг для векторных объектов и искусственные искажения для каждой плёнки на Принтдрайве или в Препсе (последнее - если умеют, потому что такая компенсация довольно сложна). Растровые никто трепить не будет по тем причинам, что вы говорили раньше - неизбежно разблюренные края снивелируют несовмещение во первых (хотя края окрасятся, как при просмотре через плохую оптику), и во-вторых - это долго и не выгодно.
2. Деформация плёнок из-за колебаний температуры и влажности. Не акклиматизированные плёнки могут дать весьма некрасивый результат, например, когда после транспортировки по морозу зимой они попадают в прогретое помещение и недолго лежат в стопе без движения. При разборе стопы нижние плёнки не успевают насытиться влагой из воздуха в помещении и дают меньшие размеры, чем верхние. С CTP остаются только температурные деформации, но они минимальны.

Так что нравится или нет - приходится это учитывать на этапе подготовки к выводу. Проще говоря - оценивать риски и строить свой процесс так, чтобы эти риски минимизировать.

 

[Zest]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

У вас технология дающая дешевый отпечаток на выходе. С этого и начните, что дешевое качественным не бывает. Я все поймут.

Еще скажите, я что, не имею права использовать для текста цвет 80-60-0-10?

 

[ch_alex]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?


Не по теме:
У меня вообще нет офсетного станка. Так что мимо.

Zest, вместо того, чтобы давать свои комментарии, лучше бы почитали документацию. Помогает.

 

[-=Troll=-]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?


Не по теме:
Дизайнер всегда знает, как можно и нужно сделать. Заказчик обычно знает, что хочет получить. И спрашивать качество печати он будет с типографии, а не с дизайнера. Какое ему дело, что дизайнер считает, что можно ваять «простенький буклет» в шопе?
Пока что, напоровшись на подпись всего и вся при приеме заказа, почему-то дизайнеры начинают делать мелкие текста вектором... К чему бы это?

 

[Zest]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Вы так подробно жаловались на судьбу, что я было подумал: У меня нет права задавать тексту цвет 80-60-00-10, потому что у печатника от этого печень разболится.

Так есть или нет?

 

[Steve]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Если работать напару с каналом(каналами), то возможности по обработке К(%)+фон можно расширить.

Нет, нормально не получится. Например, К%+фон и четкая граница К+"что-то". Если расширить границу на автомате, то во втором случае отхватим кусок у "что-то".
Ручками и с запасом времени, вполне можно добиться нормального результата. Если же надо автоматическую штуку, то придется повозиться.



Не по теме:
2 Zest
1) Если Ваши ответы не по теме, используйте пожалуйста тег OFF.
2) Создайте тему во флейме, если Вам хочется излить душу на ответ ch_alex'a, но не надо это делать тут.

 

[Samsonov]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

А если подождать CS4 и применить device-link профиль, связующий именно эти два CMYK-устройства и именно с сохранением чёрного?

Так и объяснить заказчику: вот, потерпите ещё немного, компания Adobe выпустит новую версию Фотошопа, и как только — так сразу.

 

[Steve]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

А если подождать CS4 .. с сохранением чёрного?

Так что будет на границе К%+фон или C0M0Y1K95? Думаю, тоже самое, что сейчас экшн делает.

 

[Zest]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Похоже народ опять начал обсуждать болеутоляющие средства, вместо того, чтобы слезть с яиц. Ведь нельзя же чтобы было просто - иначе жизнь смысл потеряет.

Какие принципиальные возражения насчет того, чтобы не конвертировать из ЦМИК в ЦМИК, а корректировать?

 

[DecArt]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Именно так, а по другому неправильно IMHO/.
А так в PDF, а далее питстоп, что есть все-равно костыль для инвалида

Дорогу тоже надо переходить только на зеленый свет и только по "зебре". Любое правило для того и существует, чтобы его нарушать Так что это дело привычки и удобства. А типографии замечательно печатают и .tif

 

[-=Troll=-]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?


Не по теме:
2DecArt: По всему видно, что Вы лично еще ни разу в тираж не влетали. Один хороший залет учит правилам на всю жизнь.

 

[ch_alex]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?


Не по теме:
Декарт отличный дизайнер. Но дизайнерам и фотографам тяжело иметь дело с реальностями печатной технологии - последние неимоверно жестоки.

 

[JAW--]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Вы так подробно жаловались на судьбу, что я было подумал: У меня нет права задавать тексту цвет 80-60-00-10, потому что у печатника от этого печень разболится.

Так есть или нет?

Имеете...
Поясню, что после этого произойдёт (в любой вменяемой типографии).
Будет звонок клиенту с вопросом что он имел в виду указывая такой цвет для тонкого текста...

Если заказчик/дизайнер будет настаивать, то цвет останется неизменным и вся ответственность за неприводку на тексте ляжет на него.

В противном случае по возможности будет сделана перекраска, если перекраска невозможна, то тираж будет снят и отправлен на доработку.
Даже если будет выполнена перекраска, то заказчик заплатит за доработку макета... Снятие тиража стоит минимум 100 баксов.

Да...
В Фотошопе никто за перекраску не возмётся... Слишком сложно и опасно (второй фактор определющий, первый влияет только на цену)...

 

[ch_alex]

Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Если текст лежит в отдельном слое и предоставлен шрифт - могут взяться за перекраску. За отдельные деньги. Количество денег за корректировку сообразно количеству текстовых слоёв и рабочей цветовой модели макета.

Галимые типографии напечатают как есть и не пикнут. Ну будет неприводка, но всё напечатано в соответствии с макетом заказчика.

Как сказал мой шеф: если заказчик нарисовал грустного мальчика, но обижается на то, что и в печати мальчик грустный - кто ему доктор? В смысле - заказчику. Нужно было нарисовать весёлого мальчика. Т.е. сделать нормальную допечатку, учитывающую большинство Нюансов офсетной печати.

В общем, рецепты были даны, дальше продолжать изголяться бессмысленно, отвечая на вызывающие посты отдельных участников.