Кто что читает - 3

[Oleg Butrin]

Творчество этого Джона, конечно, забавно, но откуда взял он такие факты?

Джон Шемякин по образованию историк. И очень хороший историк.

 

[Йожег]

будущего идеального читателя фентези

фэнтези то причем? Книги есть хорошо написанные а есть плохо. А жанр это уже вторично. Нет плохих жанров!!! А вот авторов унылых полно в любом.

 

[Oleg Butrin]

"Мастер и Маргарита" - это фантастика?

Очевидно, что нет. Другой вопрос в том, что МиМ -- сильно переоцененное произведение.

 

[andrejK]

ты всё время путаешь, Катя.

джек лондон и конан дойль - у тебя классика.
хотя это ничтожные писатели.

и твой вопрос из той же серии.


и да. я не люблю М&М.
хотя это написано прекрасным мастером слова.
и предпочитаю у него турбиных и врача.

как я и очень плохо отношусь к Набокову, например.


но ты упорно путаешь и причины, и следствия.
про "успешных и счастливых" тему закрыла?

беда нынешняя - как справедливо ранее отметил Бутрин (хоть он и пьёт самогон!) - в инфантилизме.
а существенная характеристика оного - неспособность переработки информации и отсутствие критериев (в том числе и моральных) в попытках обработки.

 

[Йожег]

Старческое ворчание.

 

[andrejK]

Старческое ворчание.

и не говори. нормальноё дитё в моём детстве спросит - чо я такое учу, марьванна? я слова не понимаю.
нормальное дитё ныне - просто тупо заучит.

 

[Йожег]

МиМ -- сильно переоцененное произведение.

Ну на волне перестройки поперло. Я всегда пропускал фрагменты с "критикой социализма". Всех этих бюрократов и казнокрадов и прочих чинуш. Скучно.

 

[Йожег]

нормальное дитё ныне - просто тупо заучит.

В инете стопятьсот олимпиад, курсов и конкурсов. И бесплатных дофига. Кто хочет учиться тот научится. Кто хочет балду пинать те и раньше пинали.


Другой вопрос что общеобразовательная школа в массе своей довольно унылое заведение. И не столько учит сколько "контролирует знания" То есть знания должен ребенок сам где-то найти с родителями или погуглить. Так кстати даже в учебниках написано "найдите в интернте"

Мне кажется что скоро вообще онлайн наступит с таким подходом. В принципе и сейчас ребенка можно не водить в школу. Но где еще он научится жить с идиотами. Без них ведь все равно не обойтись.

 

[andrejK]

мне скушно [с вами], бес ©

 

[Йожег]

У нашего дипломы и медальки уже складывать некуда. Понятно что большей частью это станция обезжиривания родителей а не конкурсы. Но однако навык выступлений перед аудиторией никуда не денется.

 

[carry]

ты всё время путаешь, Катя.

джек лондон и конан дойль - у тебя классика.
хотя это ничтожные писатели.
и твой вопрос из той же серии.
и да. я не люблю М&М.
хотя это написано прекрасным мастером слова.
и предпочитаю у него турбиных и врача.
как я и очень плохо отношусь к Набокову, например.
но ты упорно путаешь и причины, и следствия.
про "успешных и счастливых" тему закрыла?
беда нынешняя - как справедливо ранее отметил Бутрин (хоть он и пьёт самогон!) - в инфантилизме.
а существенная характеристика оного - неспособность переработки информации и отсутствие критериев (в том числе и моральных) в попытках обработки.

Если у вас болит живот - литература тут не при чем
Тема про "успешных и счастливых" - не может быть закрыта. Так как, ИМХО, это должно быть нормальным состоянием для человека. И это не должно быть равно - ничего не делающий дурачок на диване. Вот у Стругацких - герои счастливые?

 

[andrejK]

Тема про "успешных и счастливых" - не может быть закрыта.

это как? ты же призывала примеры великих писателей?
где? где они?

повторюсь. всё про "успешных и счастливых" = мусор.
не литература. а шлак.

 

[carry]

У нашего дипломы и медальки уже складывать некуда. Понятно что большей частью это станция обезжиривания родителей а не конкурсы. Но однако навык выступлений перед аудиторией никуда не денется.

Да, у моего тоже папка толстенная с этими бумажками.
Мне кажется, что дети отторгают неактуальный материал. Не видят в нем практической пользы. Все таки с 18-19 века изменилось достаточно, чтобы большая часть тех вопросов стали историей.

 

[Oleg Butrin]

Вот у Стругацких - герои счастливые?

И успешные?
Я, конечно, виднейший специалист по творчеству Стругацких, но не классики они ни в каком месте.

 

[andrejK]

кстати. про M&M)))

все поклонники произведения понимают, что и мастер и его любовница попали в ад?

 

[andrejK]

виднейший специалист

ты самогонщик. какой из тя авторитет?

 

[Dmitrij M]

Учиться ценить сладости не надо, само выходит, физиология. А вот, например, брют – тут надо таки научиться.
Так же и с классической, или с любой сложной по форме и содержанию музыкой. Нужны немалые усилия, чтобы начать понимать и наслаждаться такой музыкой. И литературы это касается.
Что же касается массовой малокультурности – так это всегда так было, и будет всегда.

 

[carry]

это как? ты же призывала примеры великих писателей?
где? где они?

повторюсь. всё про "успешных и счастливых" = мусор.
не литература. а шлак.

А я считаю, что признание только "трагедии" в качестве высокой литературы - узко, имеет в основном христианские истоки (веселье - от лукавого!) и в период постиндустриального общества выглядит неактуально.
Даже у того же Шекспира кроме триллеров можно найти "Двенадцатую ночь" и "Укрощение строптивой". А у Моцарта кроме реквиема есть и "Свадьба Фигаро".

 

[Dmitrij M]

все поклонники произведения понимают, что и мастер и его любовница попали в ад?

Я не согласен. Это не ад, нечто между раем и адом, «заслужил покой». Многие считают, что роман – обращение к Сталину. Булгаков страстно желал эмигрировать, роман – просьба о разрешении эмигрировать в художественной форме.

 

[andrejK]

ты когда последний раз моцарта слушала? /интересно просто/