Курсы повышения квалификации
- Автор темы Alien
- Дата начала
- Статус
Ответ: Курсы повышения квалификации
Учится на практике, смотря где и кто будет учить. Квалификация технолога, дтп-ка и печатника можно подвергнуть сомнению.
Только комплекс, постоянная теория+практика.
Мы приглашали из МГУП специалиста по допечатке и что... 1-2 человека нашли что то интересное для себя, другие даже не поняли про что он говорил. Даже в МГУП 2 семестра вдалбливали, что есть линиатура и с чем ее едят. А читаешь инфу, кроме dpi+=lpi на корень из 2. ничего нет.
Так что читай, слушай, смотри, подвергай сомнению и делай свои выводы. И следи за терминологией, так как каждый специалист часто использует свою.
А то делали заказ, и оперировали термином "ГАЗЕТА", в результате вывели пленки на 100lpi, а печатали на листовой машине и на хорошей бумаге.
было весело.
Учится на практике, смотря где и кто будет учить. Квалификация технолога, дтп-ка и печатника можно подвергнуть сомнению.
Только комплекс, постоянная теория+практика.
Мы приглашали из МГУП специалиста по допечатке и что... 1-2 человека нашли что то интересное для себя, другие даже не поняли про что он говорил. Даже в МГУП 2 семестра вдалбливали, что есть линиатура и с чем ее едят. А читаешь инфу, кроме dpi+=lpi на корень из 2. ничего нет.
Так что читай, слушай, смотри, подвергай сомнению и делай свои выводы. И следи за терминологией, так как каждый специалист часто использует свою.
А то делали заказ, и оперировали термином "ГАЗЕТА", в результате вывели пленки на 100lpi, а печатали на листовой машине и на хорошей бумаге.
было весело.
kot333
Участник
- Сообщения
- 84
- Реакции
- 1
Ответ: Курсы повышения квалификации
Было дело - при Бауманском курсы по Quark'у (оплачивала фирма). Отрицательные моменты: очень дорого, неудобно добираться до того места, где на самом деле находятся курсы (если не на машине, то пешедралить - ё...). Остальное все хорошо - педагоги вышкаленные и толковые (держат марку), оборудование хорошее, одну программу долбят месяц, а не сыпят в одну кучу, свидетельство приличное (курсы известные, раскрученные и качественные - это все знают, - даже работодатели).
P.S. Воспоминания эти имеют срок давности, может сейчас там по-другому...
Перед курсами лучше почитать, послушать, посмотреть - вообщем подковаться слегка на интересующюю тему, а после курсов - опять почитать, осмыслить, попрактиковаться, опять почитать и т.д....
Alien сказал(а):Мда, как и все подобные топики, этот свёлся к дискуссии - прав ли господин Шадрин или нет
Нет чтобы кто-то написал - "вот я во МГУПе прошёл курс по Delte, сканированию и т.д. и могу сказать что...." или никто нигде не учился на курсах???
Было дело - при Бауманском курсы по Quark'у (оплачивала фирма). Отрицательные моменты: очень дорого, неудобно добираться до того места, где на самом деле находятся курсы (если не на машине, то пешедралить - ё...). Остальное все хорошо - педагоги вышкаленные и толковые (держат марку), оборудование хорошее, одну программу долбят месяц, а не сыпят в одну кучу, свидетельство приличное (курсы известные, раскрученные и качественные - это все знают, - даже работодатели).
P.S. Воспоминания эти имеют срок давности, может сейчас там по-другому...
Перед курсами лучше почитать, послушать, посмотреть - вообщем подковаться слегка на интересующюю тему, а после курсов - опять почитать, осмыслить, попрактиковаться, опять почитать и т.д....
Ответ: Курсы повышения квалификации
а там кажется система развода на деньги есть - хотите Кварк? надо сначала закончить Илль, но чтобы изучить Илль - надо сначала закончить Фотошоп, а для фотошопа требуется "начальные курсы работы на компьютере" (это вообще издевательство, судя по программе - как работать в ворде, выключить компютер, написать письмо и отправить через Аутглюк и т.д.) - хотя может на сайте неправда написана и некоторые побязательные-предварительные курсы можно пропустить....kot333 сказал(а):
kot333
Участник
- Сообщения
- 84
- Реакции
- 1
Ответ: Курсы повышения квалификации
Вообще-то в последовательности изучения программ есть логика. Не закончив курсы "с нуля" - трудно изучать Фотошоп, Фотошоп похож на Илл, и т.д. Конечно, всё хорошо вмеру... Еще есть такой вариант: сначала окончить какие-нибудь драненькие курсы по дешовке - за 2 недели 3 программы - там невозможно научиться, но представление и нач.знания будут, а потом изучать каждую прогу по месяцу (знания будут усваиваться лучше)...Alien сказал(а):
Ответ: Курсы повышения квалификации
Непобедимая вещь: критерием профессионализма считается владение той или иной программой. Какое тяжелое заблуждение.
забывают напрочь, что программа -- это лишь инструмент. Владеть инстурментом, конечно, нужно. Но прежде чем браться за инструмент нужно четко понимать ЧТО ты делаешь. А понимания процесса репродуцирования изображений как не было, так и нет. И у преподавателей в частности. И с таким подходом, похоже и не будет.
Очень хочется сидеть за компьтером и чувствовать себя сопричасным научно-техническому прогрессу. Это так приятно -- нажимать кнопки... И под эту приятность подводится база.
Ох...
Полная задница. Полная.
Классика... К сожалению...kot333 сказал(а):
Непобедимая вещь: критерием профессионализма считается владение той или иной программой. Какое тяжелое заблуждение.
забывают напрочь, что программа -- это лишь инструмент. Владеть инстурментом, конечно, нужно. Но прежде чем браться за инструмент нужно четко понимать ЧТО ты делаешь. А понимания процесса репродуцирования изображений как не было, так и нет. И у преподавателей в частности. И с таким подходом, похоже и не будет.
Очень хочется сидеть за компьтером и чувствовать себя сопричасным научно-техническому прогрессу. Это так приятно -- нажимать кнопки... И под эту приятность подводится база.
Ох...
Полная задница. Полная.
Ответ: Курсы повышения квалификации
Это ещё в школе изучают.Да и дома методом тыка.
Ставить обязательным условием - издевательство.
____
История персональных компьютеров (ПК)
Устройство ПК. Краткая характеристика устройств, встроенных в системный блок, и периферийных устройств
Обзор рынка современных ПК
Понятие операционной системы (ОС). Обзор программного обеспечения, в т.ч. операционных систем
Загрузка ПК. Вход в систему (Имя пользователя и Пароль). Признаки нормальной загрузки
Основные элементы интерфейса ОС Windows XP
Манипуляции с мышью: выделение, открытие, перетаскивание значка, вызов контекстного меню
Разновидности окон, их основные элементы. Работа с окнами
Завершение сеанса, перезагрузка или завершение работы с ОС Windows XP
Модуль 2.*Работа с клавиатурой. Навигация в файловой системе
Запуск установленных программ. Знакомство со стандартными программами Windows (Блокнот, Калькулятор, Paint)
Работа с клавиатурой
Общие сведения об организации долговременного хранения информации. Имена и метки дисков
Понятие файла и папки. Обзор стандартных папок на Рабочем столе. Изменение вида открытой папки
Обзор файлов разных типов. Изменение свойств папки (на примере отображения/скрытия расширений)
Работа со структурой папок в Проводнике
Модуль 3.*Манипуляции с файлами и папками..
привожу часть программы начального курса.kot333 сказал(а):
Это ещё в школе изучают.Да и дома методом тыка.
Ставить обязательным условием - издевательство.
____
История персональных компьютеров (ПК)
Устройство ПК. Краткая характеристика устройств, встроенных в системный блок, и периферийных устройств
Обзор рынка современных ПК
Понятие операционной системы (ОС). Обзор программного обеспечения, в т.ч. операционных систем
Загрузка ПК. Вход в систему (Имя пользователя и Пароль). Признаки нормальной загрузки
Основные элементы интерфейса ОС Windows XP
Манипуляции с мышью: выделение, открытие, перетаскивание значка, вызов контекстного меню
Разновидности окон, их основные элементы. Работа с окнами
Завершение сеанса, перезагрузка или завершение работы с ОС Windows XP
Модуль 2.*Работа с клавиатурой. Навигация в файловой системе
Запуск установленных программ. Знакомство со стандартными программами Windows (Блокнот, Калькулятор, Paint)
Работа с клавиатурой
Общие сведения об организации долговременного хранения информации. Имена и метки дисков
Понятие файла и папки. Обзор стандартных папок на Рабочем столе. Изменение вида открытой папки
Обзор файлов разных типов. Изменение свойств папки (на примере отображения/скрытия расширений)
Работа со структурой папок в Проводнике
Модуль 3.*Манипуляции с файлами и папками..
Ответ: Курсы повышения квалификации
И глупость. Но им больше нечего. Вот, в чем проблема!Alien сказал(а):
Ответ: Курсы повышения квалификации
пока это самые оптимальные как мне кажется курсы, осталось только разобраться с "последовательностью" обучения
Ни в коем случае не позлитьсяkot333 сказал(а):
пока это самые оптимальные как мне кажется курсы, осталось только разобраться с "последовательностью" обучения
Ответ: Курсы повышения квалификации
это святое! я по нему Windows 3.11 учил
Фигурнова не трогать!magneto сказал(а):А в перерывах, видимо, полагается курить Фигурнова.
это святое! я по нему Windows 3.11 учил 
Ch
Участник
- Сообщения
- 916
- Реакции
- 659
Ответ: Курсы повышения квалификации
Коллега... заново?
Не путайте знания с профессионализмом. Профессиональный нажиматель красной кнопки - такое тоже бывает.
У меня полтипографии таких - учим нажимать несколько кнопок, потом они работают. Производительность обалденная, с "непрофессионалами" не сравнить! Зарплаты приличные. Результат труда - фантастический.
В результате - все довольны.
Верстак (ИМХО, опять-таки) - принципиально ничем не отличается. Кнопок только больше....
Alexey Shadrin сказал(а):
Коллега... заново?
Не путайте знания с профессионализмом. Профессиональный нажиматель красной кнопки - такое тоже бывает. У меня полтипографии таких - учим нажимать несколько кнопок, потом они работают. Производительность обалденная, с "непрофессионалами" не сравнить! Зарплаты приличные. Результат труда - фантастический.
В результате - все довольны.
Верстак (ИМХО, опять-таки) - принципиально ничем не отличается. Кнопок только больше....
Ответ: Курсы повышения квалификации
хороший верстак - это не эникейщик -- более того - по настоящему профессиональных верстальщиков очч мало -- полное владение ВСЕМИ шорткатами кварка на уровне рефлекса - умение правильно и красиво сделать обтекание - обтравку прямо в кварке - огромное множество вещей которые приходят только с баааальшим опытом работы и полиграфическим образованием -- людей которые одинаково быстро и правильно сверстают хоть журнал - хоть газету или книгу - за которыми не надо будет ловить косяки - мне лично встречалось меньше десятка -- эникейщиков которые выучили интерфейс кварка я повидал без счета - грош им цена
хороший верстак - это не эникейщик -- более того - по настоящему профессиональных верстальщиков очч мало -- полное владение ВСЕМИ шорткатами кварка на уровне рефлекса - умение правильно и красиво сделать обтекание - обтравку прямо в кварке - огромное множество вещей которые приходят только с баааальшим опытом работы и полиграфическим образованием -- людей которые одинаково быстро и правильно сверстают хоть журнал - хоть газету или книгу - за которыми не надо будет ловить косяки - мне лично встречалось меньше десятка -- эникейщиков которые выучили интерфейс кварка я повидал без счета - грош им цена
Ответ: Курсы повышения квалификации
Не по теме:
Согласен! Правда, почему-то больше по работе (моей, по крайней мере) подходит "...он знает, чего не нужно (нельзя) делать..."
magneto сказал(а):"Чем отличается профессионал от диллетанта? Не тем, что он работает лучше, а тем, что он знает, чего можно не делать" - чье не помню.
Не по теме:
Согласен! Правда, почему-то больше по работе (моей, по крайней мере) подходит "...он знает, чего не нужно (нельзя) делать..."
Ответ: Курсы повышения квалификации
Критерием профессионализма верстальщика, к примеру, является умение сделать книгу, журнал, газету. Сделать быстро и с отличным качеством. Умение априори предполагает знание законов и правил книго-журнало-газетоиздания. А на выходе верстальщик обязан выдать неглючный постскрипт или пленки, и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не файл верстки (иначе ни одна сволочь не заплатит). И в какой программе он это делал не имеет вообще никакого значения.
Тем не менее при переговорах в новой конторе не спрашивают "Умеете ли Вы сделать полноцветную иллюстрированную книгу объемом 20 п.л. в три дня?" Нет. Спрашивают "Какой программой Вы владеете?" или "Вы владеете Page Maker?" В принципе, вопрос понятен: поскольку сами ни черта кроме РМ не знают, то им требуется совместимость со своим workflow. А если разобраться, то совместимость эта нужна с одной единственной целью -- не платить. Механика проста: ой, спасибо! Но Вы нам файлик дайте, мы внесем кое-какую мелкую правочку. И п...ц -- денег ты не увидишь.
Поэтому, дорогие верстальщики, золотое правило:
1. На корректуру -- ТОЛЬКО БУМАГУ.
2. СНАЧАЛА ДЕНЬГИ, потом постскрипт или пленки (или кальки). "Потом" может быть через секунду.
3. РАБОЧИЙ ФАЙЛ НЕ ДАВАТЬ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ! Только после получения денег.
4. На идиотский вопрос о программе, отвечать: "В любой". Работать при этом в том, что удобно и привычно.
Молчу-молчу -- бесполезно, ведь.Ch сказал(а):
Критерием профессионализма верстальщика, к примеру, является умение сделать книгу, журнал, газету. Сделать быстро и с отличным качеством. Умение априори предполагает знание законов и правил книго-журнало-газетоиздания. А на выходе верстальщик обязан выдать неглючный постскрипт или пленки, и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не файл верстки (иначе ни одна сволочь не заплатит). И в какой программе он это делал не имеет вообще никакого значения.
Тем не менее при переговорах в новой конторе не спрашивают "Умеете ли Вы сделать полноцветную иллюстрированную книгу объемом 20 п.л. в три дня?" Нет. Спрашивают "Какой программой Вы владеете?" или "Вы владеете Page Maker?" В принципе, вопрос понятен: поскольку сами ни черта кроме РМ не знают, то им требуется совместимость со своим workflow. А если разобраться, то совместимость эта нужна с одной единственной целью -- не платить. Механика проста: ой, спасибо! Но Вы нам файлик дайте, мы внесем кое-какую мелкую правочку. И п...ц -- денег ты не увидишь.
Поэтому, дорогие верстальщики, золотое правило:
1. На корректуру -- ТОЛЬКО БУМАГУ.
2. СНАЧАЛА ДЕНЬГИ, потом постскрипт или пленки (или кальки). "Потом" может быть через секунду.
3. РАБОЧИЙ ФАЙЛ НЕ ДАВАТЬ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ! Только после получения денег.
4. На идиотский вопрос о программе, отвечать: "В любой". Работать при этом в том, что удобно и привычно.
Ответ: Курсы повышения квалификации
Один раз в сети я нашел страницу, где был приведен тест квалификации препресс. Я этот тест не прошел. Вопросы были примерно следующие:
1. Что делает операнд посткрипта "тыр пыр восемь дыр"?
2. За что отвечает вершинный шейдер "хрень пень смайлс" видеокарты?
3. Какое давление следует держать в шланге М13 печатной машины Heidelberg Speed Master образца 1998 г?
4. Почему коды системы API представлены в Ulnt16Number, а не в Ulnt8Number?
И т.д.
Слов нет.
Один раз в сети я нашел страницу, где был приведен тест квалификации препресс. Я этот тест не прошел. Вопросы были примерно следующие:
1. Что делает операнд посткрипта "тыр пыр восемь дыр"?
2. За что отвечает вершинный шейдер "хрень пень смайлс" видеокарты?
3. Какое давление следует держать в шланге М13 печатной машины Heidelberg Speed Master образца 1998 г?
4. Почему коды системы API представлены в Ulnt16Number, а не в Ulnt8Number?
И т.д.
Слов нет.
- Статус