Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
- Автор темы Юлькинс
- Дата начала
Dmitrij M
15 лет на форуме
- Сообщения
- 11 044
- Реакции
- 5 942
![;]]](/styles/default/xenforo/smiles.rudtp/4100_7.gif ";]] ;]]")
- Сообщения
- 2 277
- Реакции
- 3 836
@Linxy, чтобы быть честными, достаточно понимать, что не всякий заказ требует наличия металлургического завода на подхвате, не так ли.
Есть немалый фронт работ, в котором, вне зависимости от желаний и привычек, надо иметь дело с тем, что есть. Об этом выше писано-переписано (но не читано). Не претендуя на истину в последней инстанции, спешу однако заметить: профессионализм не зависит от текущей версии флагманского ПО и железа, но лишь от способности решить задачу с минимальными трудозатратами и максимально устраивающим заказчика (стоит, очевидно, выделить) результатом.
А там — хоть Блокнот…
Есть немалый фронт работ, в котором, вне зависимости от желаний и привычек, надо иметь дело с тем, что есть. Об этом выше писано-переписано (но не читано). Не претендуя на истину в последней инстанции, спешу однако заметить: профессионализм не зависит от текущей версии флагманского ПО и железа, но лишь от способности решить задачу с минимальными трудозатратами и максимально устраивающим заказчика (стоит, очевидно, выделить) результатом.
А там — хоть Блокнот…
- Сообщения
- 17 607
- Реакции
- 7 946
Он настолько не разбирается, что только мне несколько скриптов написал, чем спас десятки часов жизни. Сотням людей на форуме писал скрипты и помогал, это не вычеркнешь, оно здесь - прямо на форуме. Да, часто платно, упрекни его ещё в этом - плюнь сам в себя.
А сколько по миру людей спасло текст из мёртвых файлов indd с его прогой, которую и иностранцы откопали и рекомендуют по всем углам интернета?
Ты сначала добейся, не имея даже установленного индизайна хоть что-то рядом сделать как Майкл, а потом пиши чушь в его сторону. Он, в отличие от тебя лишний раз хелп откроет и прочитает.
Это не хамство: может начнёшь думать, прежде чем что-то писать? (какой раз в этой теме уже спрашиваю, счёт потерян).
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 2 277
- Реакции
- 3 836
InDesign и не является заводом на подхвате. Это совершенно обычный инструмент верстальщика. Даже самые элементарные вещи всё равно будет проще делать в нём (grep-замены, скрипты, стили абзацев, символов, ячеек, таблиц, работа с заякоренными объектами, шаблоны, библиотеки, я устала писать, а там ещё целый вагон преимуществ).
В конце концов InDesign это простой молоток. А верстка в Word забивание гвоздей подручными средствами.
И если кому-то удобнее бить по гвоздям тапками, я совсем не против. Это ваше право. Вы взрослые и состоявшиеся люди, а мне это даже на руку. Но я вас очень прошу не давать таких советов другим, особенно безапелляционным тоном. У других не должны (я очень надеюсь) складываться такие же сложные условия работы, как у вас, зачем их сразу готовить к худшему?
Если написано, но на это нет реакции, то это не всегда значит, что не читано, порой это просто означает несогласие. Как в моём случае, например.
Да это все тут понимают, ну что Вы уж совсем о простом. Я тут столько споров провела о том, что профи не должна быть важна локализация, а версия софта так подавно. Но! Всё же хотелось бы без крайностей. С точки зрения эргономики я уже не готова сдавать назад и другим не советую. К хорошему быстро привыкаешь. А вы у себя одни, о себе надо заботиться.
Андрей, забейте.
Никто из них в PM не верстал. Иначе они бы знали, что в нем есть скрипты. Однострочный скрипт, которым можно отключить автосохранение, и верстальщику нужно просто запомнить Ctrl+Shift+S, и тогда перелистывание страниц будет мгновенным. Есть Extensis PageTool (любой скрипт подвешивается на кнопку, да и тогда такое было). А уж про FrameMaker они совсем и не знают и не помнят.
Последнее редактирование:
Забавно…
хорошо, а теперь представь, что даже это не используется или используется по-минимуму. Что 20 лет существует неизменный шаблон, в котором тупо через буфер заменяют текст и картинки — из года в год. Что представление редакции о вёрстке ограничивается вгонкой лишних строк… Так нагляднее?А говоришь не согласна. Да нет, ты просто не поняла меня.
Никому не интересно в чём работаю я и какие там в мире выдумали богомерзкие стандарты и прочие техтребования.
Последний макет из PageMaker я расколупывал менее года назад. С датой создания файлов конца 90-х. InDesign давился им минут 15, после чего его вырвало — так и пришлось ставить пижамку в виртуалку и доставать содержимое оттуда.
Осталось загадкой какие советы и каким тоном я кому-то давал, ну да ладно.
я начинал с Corel Ventura (с таблицами жесть была) c PM как-то не подружился. С первой версии Indesign сразу же пересел на него, понравилось все.
Андрей Викторов
15 лет на форуме
- Сообщения
- 1 398
- Реакции
- 320
Коллеги, есть и еще один аспект, на который не обратили внимание — глупое начальство.
Когда то работал в организации, где рукамиводителем)) был отставной прапорщик,
так вот его требование было все макеты делать только в Кореле.
причина проста — он кроме Корела просто больше ничего не знал
и при этом боялся, что помахай я ему ручкой, просто не сможет что-то сделать сам.
Когда то работал в организации, где рукамиводителем)) был отставной прапорщик,
так вот его требование было все макеты делать только в Кореле.
причина проста — он кроме Корела просто больше ничего не знал
и при этом боялся, что помахай я ему ручкой, просто не сможет что-то сделать сам.
- Сообщения
- 1 138
- Реакции
- 512
Сомнительно на счет первой. Indesign 1.0 и 1.5 тупил страшненько. Если не ошибаюсь, то первой вменяемой была 2.0 (не цс), а более ранние, типа "полтора" сильно уступали QuarkXPress и в скорости, и в стабильности. Хотя уже в то время я забыл PM как страшный сон.
От PM через пару версий Quark ушел сразу на ID 2.0 и далее до CS. DC не использую как раз из-за лицензирования. Пока не горит - не парюсь, но приглядываюсь.
...В целом, PM - устарел катастрофически.
Если требуется шаблонная верстка, то можно вообще в TeX удариться. Ну, а чё. Зато формулы и таблицы удобно править :-/
Последнее редактирование:
andrejK
R.I.P.
- Сообщения
- 10 300
- Реакции
- 5 220
ПМ и оставался альдусовским)))
Адобы их купили из-за проекта К2 ("убийца кварка“) - это и был прообраз ИД. И реально - убили таки)
ПМ достался в нагрузку. Адоб сделала косметику, выпустила 7-ю версию. И благополучно закрыла.
Так что ИД - это наследие альдуса)
- Сообщения
- 2 277
- Реакции
- 3 836
Неправда ваша, я в нём фильмы не смотрю и список задач не веду))))Джав конечно ортодокс но все же делать абсолютно всев индизайне (потому что он хороший
) это другая крайность.
И даже иллюстрации не рисую, хотя там есть подобие на эту возможность.
А вот верстаю я в ИнДизайне да.
И вспоминая твой вчерашний пример про суперготовые статьи от авторов в ворде. Допустим это существует. Тогда где вообще здесь речь о верстке? Вывести из каждой пдф и склеить воедино?
И здесь такой же вопрос. А разве это верстка?
Я всё-таки говорю о чём-то более серьезном, сложном, комплексном.
Хотя даже примитивные поэтические сборники я предпочту верстать в InDesign, потому что три скрипта (для выравнивая, авторов и содержание) максимально упрощает работу.
- Сообщения
- 2 277
- Реакции
- 3 836
И что?
Прошу прощения, что ввела в заблуждение. Это реплика в зал.
Если я адресно пишу, то обращаюсь на Вы с большой буквы, а если ко всему сообществу, то с маленькой. Привычка такая.
А разве это важно в нашем случае? Есть входящий материал, который дольше заталкивать в ID, чем тупо распатронить в родной, пусть древней программе… Заказчику, в свою очередь, нет никакого резона приобретать дорогущее лицензионное ПО (тянущее за собой недешёвый апгрейд железа и обучение персонала) — зачем всё это, если уровень издания не требует ничего подобного!?
Именно об этом язык стесал говорить с самого начала. Есть задача и достаточный уровень технического решения. Всё! Не нужен тут ни ID, ни Тёма Лебедев — достаточно пенсионерки с PM на зарплате "за еду" и печати на дарёной бумаге по символической цене (пример реальный).
Именно об этом язык стесал говорить с самого начала. Есть задача и достаточный уровень технического решения. Всё! Не нужен тут ни ID, ни Тёма Лебедев — достаточно пенсионерки с PM на зарплате "за еду" и печати на дарёной бумаге по символической цене (пример реальный).