Новые углы растров?.. или

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

evve

Участник
Топикстартер
Сообщения
95
Реакции
0
Ответ: Новые углы растров?.. или

TRANTOR сказал(а):
Все же, настаиваю на превью растра. Хочется посмотреть на квадратики.
Постараюсь обеспечить данные материалы.
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Новые углы растров?.. или

evve сказал(а):
Я не утверждаю, что проблема решена, и что логика моя абсолютна правильная. Если можете опровергнуть, обосновать в чем конкретный недостаток моего подхода к решению проблемы, прошу сделайте это.

Оценка моих личностных качеств выходит за рамки темы форума и не думаю, что эти комментарии соответствуют этике форума.

С уважением
evve
вы все делаете неверно и лезете туда, где абсолютно не разбираетесь.
а так делать нельзя. надо сначала понять. лучший вариант - набраться ума самому, занявшись самообразованием, благо литературы в сети полно.
но можно пригласить специалиста, и он все настроит.
но конечно, у вас на это денег нет, поскольку знания вы не цените.
вообщем сплошная лысенковщина: клетки сала, клетки мяса...
 

aspirin

15 лет на форуме
Сообщения
4 884
Реакции
1 141
Ответ: Новые углы растров?.. или


Не по теме:
/Alexander сказал(а):
да, и процессоры тоже
да, причем много разных — каждый из OEM может предложить свой вариант (аналогично OEM Adobe)

Неужели они по прошествию стольких лет научились пользоваться менеджером памяти и библиотеками многопроцессорности. Что то мне не вериться. Вероятно, это OEM научились писать.

/Alexander сказал(а):
а в чем проблема с линеаризацией?
В GUI.
GUI должен быть у приложения. Далеко не все пользователи являються любителями его полного отсутствия. От удобства пользователя часто зависит производительность всей системы в целом. Конечно же, если сравнивать обсуждаемый продукт с другими , у которых установки присваиваются посредством внесения изменений в так называемые дескрипшн модули, то наш Арлекин можно назвать верхом совершенства, несмотря ни на что.;)

 

evve

Участник
Топикстартер
Сообщения
95
Реакции
0
Ответ: Новые углы растров?.. или

Valery сказал(а):
вы все делаете неверно и лезете туда, где абсолютно не разбираетесь.
а так делать нельзя. надо сначала понять. лучший вариант - набраться ума самому, занявшись самообразованием, благо литературы в сети полно.
но можно пригласить специалиста, и он все настроит.
но конечно, у вас на это денег нет, поскольку знания вы не цените.
вообщем сплошная лысенковщина: клетки сала, клетки мяса...

При всем уважении к Вам и Вашему опыту, должен признатся, что ожидал более объективной оценки от Вас.
Для каждого познавать новое - это всегда интересно. Чем я и занимаюсь в данном форуме. Но, и Вашему совету тоже последую.

Думаю, что дальнейшее обсуждение этой темы с Вами Valery исчерпало свою актуальность. Очень жаль! ':(8'
 

/Alexander

15 лет на форуме
Сообщения
987
Реакции
660
Ответ: Новые углы растров?.. или

Valery сказал(а):
деньги под ногами для программеров. сделай оболочку и за 100 баксов продавай ее.

Так сделали. Давно уже. OEM-ы и сделали. Не за 100, конечно, но за вполне вменяемые деньги.
А сам GG пишет минимальный вариант GUI.
Adobe, к слову сказать, вообще никакого не пишет -- только ядро, весь GUI отдает OEM на откуп.
Я искренне не понимаю, что так не нравится в поведении GG?
Они что, должны начать со своими OEM конкурировать?

aspirin сказал(а):

Не по теме:
Неужели они по прошествию стольких лет научились пользоваться менеджером памяти и библиотеками многопроцессорности. Что то мне не вериться. Вероятно, это OEM научились писать.

Не верится -- это к священнику.
А скриншоты прилагаю.

aspirin сказал(а):

Не по теме:

GUI должен быть у приложения.


Про "должен" я уже написал несколькими постами выше.
А вот в чем с линеаризацией у арлекина проблемы, так и не услышал. Жаль.
:(
 

Вложения

  • Treads.png
    Treads.png
    42.9 КБ · Просм.: 955
  • Memory.png
    Memory.png
    35.5 КБ · Просм.: 936

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Новые углы растров?.. или

evve сказал(а):
При всем уважении к Вам и Вашему опыту, должен признатся, что ожидал более объективной оценки от Вас.
Для каждого познавать новое - это всегда интересно. Чем я и занимаюсь в данном форуме. Но, и Вашему совету тоже последую.

Думаю, что дальнейшее обсуждение этой темы с Вами Valery исчерпало свою актуальность. Очень жаль! ':(8'
мне ваша оценка как-раз по-барабану абсолютно, поскольку обидки строить - ума большого не надо.
я вам дам не рыбу, но удочку.
начните с простого:
http://www.advesti.ru/publish/poligraf/160309teor/
и вот когда хотя бы чуть-чуть окажетесь в теме, тогда и спрашивайте про непонятности. а пока вам букварь в руки - и обсуждать деепричастные обороты не надо. а уж тем более создавать свои правила грамматики.
они ошибочны изначально.
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Новые углы растров?.. или

/Alexander сказал(а):
Так сделали. Давно уже. OEM-ы и сделали. Не за 100, конечно, но за вполне вменяемые деньги.
А сам GG пишет минимальный вариант GUI.
Adobe, к слову сказать, вообще никакого не пишет -- только ядро, весь GUI отдает OEM на откуп.
Я искренне не понимаю, что так не нравится в поведении GG?
Они что, должны начать со своими OEM конкурировать?
я претензии GG и не предъявлял. мне пофиг кто этим должен заниматься, но никто ничего толком и не делает.
оболочки подобно иглрипу (кстати, он нелегальный клон или нет?) или торренту - это просто набор горячих клавиш на передней панели.
Самый раскрученный ОЕМ - это Навигатор.
Но там же вообще ничего нет от GUI.
 

/Alexander

15 лет на форуме
Сообщения
987
Реакции
660
Ответ: Новые углы растров?.. или

Valery сказал(а):
но никто ничего толком и не делает

Да ну? Еще одна аксима?
Если Валерий о чем-то не знает, то этого в природе не существует.
Солипсизм, кажется?
:)

Valery сказал(а):
Самый раскрученный ОЕМ - это Навигатор.
Но там же вообще ничего нет от GUI.

Так прямо и ничего?
Я вот на сайт зашел на всякий случай:
http://www.xitron.com/NavEliteproduct.htm

с увжаением,
Александр
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Новые углы растров?.. или

/Alexander сказал(а):
Да ну? Еще одна аксима?
Если Валерий о чем-то не знает, то этого в природе не существует.
Солипсизм, кажется?
:)



Так прямо и ничего?
Я вот на сайт зашел на всякий случай:
http://www.xitron.com/NavEliteproduct.htm

с увжаением,
Александр
1) так просвети. приведи пример GUI с ядром от GG, который хоть немного похож на Фейри или Дельту или Мету или ..
2) ну только не надо про воркфлоу системы. они есть. я знаю. мы же про РИП говорим.
 

/Alexander

15 лет на форуме
Сообщения
987
Реакции
660
Ответ: Новые углы растров?.. или

Valery сказал(а):
1) так просвети. приведи пример GUI с ядром от GG, который хоть немного похож на Фейри или Дельту или Мету или ..

Извольте: Rampage, Prepage-IT от Polkadots...

Valery сказал(а):
2) ну только не надо про воркфлоу системы. они есть. я знаю. мы же про РИП говорим.

Простите, а в чем отличие RIP от workflow? Начиная с какого момента ApogeeX превращается из RIP в workflow? Когда появляется возможность одновременно риповать и просматривать отрипованное? Или когда можно менять параметры растрирования "на ходу"?
Где грань?

И когда это мы договорились, что обсуждаем именно RIP?
 

TRANTOR

Son of a Gun
R.I.P.
Сообщения
4 566
Реакции
2 956
Ответ: Новые углы растров?.. или

Если говорить про поддержку мультипроцессорности 8-м Арлекином, то она только на стадии интерпретатора (грубо говоря). Упаковка (компрессия) тифов все такая же однопроцессорная. А это занимает гораздо больше времени, нежели сама "риповака".

Ограничения минимальной точки на, например, регулярных растрах тоже пока не видно.
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Новые углы растров?.. или

/Alexander сказал(а):
Извольте: Rampage, Prepage-IT от Polkadots...
очень плохо знаком.
но это же опять Rampage Prepress Workflow а не РИП
и PrePage-It Workflow тоже
/Alexander сказал(а):
Простите, а в чем отличие RIP от workflow? Начиная с какого момента ApogeeX превращается из RIP в workflow? Когда появляется возможность одновременно риповать и просматривать отрипованное? Или когда можно менять параметры растрирования "на ходу"?
Где грань?
грань конечно иногда размыта. воркфлоу охватывает все поле препресса, имеет проформат, на котором общаются все модули.
РИП - это единая программа интерпретатор+растеризатор с возможностями треппинга, цветоделения и т.д....

мне легче на своем поле привести пример:
вот МетаДименшен - это РИП.
а Printready - это воркфлоу (составной частью которого является Мета).

/Alexander сказал(а):
И когда это мы договорились, что обсуждаем именно RIP?
тогда, когда начали обсуждать голый Арлекин. мы выяснили, что никто так и не удосужился нахлобучить на голое ядро хотя бы примитивный GUI
 

/Alexander

15 лет на форуме
Сообщения
987
Реакции
660
Ответ: Новые углы растров?.. или

TRANTOR сказал(а):
Упаковка (компрессия) тифов все такая же однопроцессорная. А это занимает гораздо больше времени, нежели сама "риповака".

Это у кого как.
И, если следовать логике Валерия :) , то глубоко безразлично, что там и на какой именно стадии параллелится, если на четырехпроцессорной машине журнал будет риповаться вдвое быстрее, чем на однопроцессорной.

TRANTOR сказал(а):
Ограничения минимальной точки на, например, регулярных растрах тоже пока не видно.

Речь о гибридах? Их есть. Или тоже на слово не поверите? :)
Заодно вспомним, чью стохастику лицензировали Creo и Heidelberg.
И внимательно прочтем, что написал igors:
igors сказал(а):
4. В 2007 году опубликован документ указывающий как подключить любой растр.

Если нужно, могу расшифровать.
 

/Alexander

15 лет на форуме
Сообщения
987
Реакции
660
Ответ: Новые углы растров?.. или

Valery сказал(а):
...РИП - это единая программа интерпретатор+растеризатор с возможностями треппинга, цветоделения и т.д....

Мне вот лично непонятно, почему треппинг -- это функция RIP, а спуск полос -- это уже workflow?
А пробопечать (ROOM там, или хотя бы NORM) -- это еще RIP?
А предварительная проверка?
А предварительный просмотр? А если нужно не просто просматривать отрипованные файлы, а сравнивать их с исходными PDF?
Ну да ладно -- идею я понял...

Valery сказал(а):
...но это же опять Rampage Prepress Workflow а не РИП
и PrePage-It Workflow тоже

по указанному тобой выше критерию, оба моих примера попадают под определение RIP
просто их, как и многие продукты в этой области, можно покупать в разной комплектации с разным функционалом

Valery сказал(а):
тогда, когда начали обсуждать голый Арлекин. мы выяснили, что никто так и не удосужился нахлобучить на голое ядро хотя бы примитивный GUI

Так вот Polkadots именно это и сделала.
Ровным счетом.
А потом уже стала "нахлобучивать" спуски полос, базу данных, web-интерфейс и т.п.
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Новые углы растров?.. или

/Alexander сказал(а):
Так вот Polkadots именно это и сделала.
Ровным счетом.
А потом уже стала "нахлобучивать" спуски полос, базу данных, web-интерфейс и т.п.
на сайте инфы ноль. скачал брошюру про Rasterize-It RIP
Там больше про то, что можно докупить из плагинов. Самой оболочки нет. Только поле настройки арлекиновское показано.
 

aspirin

15 лет на форуме
Сообщения
4 884
Реакции
1 141
Ответ: Новые углы растров?.. или

/Alexander сказал(а):
Не верится -- это к священнику.
А скриншоты прилагаю.
Не очень понял, при чем тут священник, грубовато как то :(
Но эти скриншоты ничего не показывают, кроме возможности забить любое значение памяти ядру, и наличия все той же кнопки "Использовать всю память", которая была еще в версии 5.0.
Впрочем ладно. Каждому нравиться то, что ему нравиться.
Жаль, что нет РИПа с управлением только из командной строки. У него бы тоже было много поклонников.:)
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Новые углы растров?.. или

aspirin сказал(а):
Жаль, что нет РИПа с управлением только из командной строки. У него бы тоже было много поклонников.:)
как это нет? а ghostscript?
 

aspirin

15 лет на форуме
Сообщения
4 884
Реакции
1 141
Ответ: Новые углы растров?.. или

У него не только из командной, GUI имеется
 

TRANTOR

Son of a Gun
R.I.P.
Сообщения
4 566
Реакции
2 956
Ответ: Новые углы растров?.. или

/Alexander сказал(а):
А у кого как? :)
то глубоко безразлично, что там и на какой именно стадии параллелится,
А и точно. Чего там думать-то? Написано "многопроцессорность" и ладно. Главное, что она есть, а уж в каком месте - не суть.
на четырехпроцессорной машине
Если следовать логике, то у Адобовского APPE тоже многопроцесорность. И тоже всякий OEM реализует дальнейшую обработку каждый по-своему.

Пока вижу модуль вывода тифов by GG однопроцессорным.

Речь о гибридах? Их есть.
Я знаю. :) Но речь не о них.
чью стохастику лицензировали Creo и Heidelberg.
И что? Это тут при чем?
И внимательно прочтем, что написал igors:
А Адоба в своем движке это запрещает? Даже, скорее, наоборот.

ЗЫ. Об чем мы спорим? О конечном продукте или о ядре? Я уже запутался. :)
 

/Alexander

15 лет на форуме
Сообщения
987
Реакции
660
Ответ: Новые углы растров?.. или

Valery сказал(а):
на сайте инфы ноль. скачал брошюру про Rasterize-It RIP
Там больше про то, что можно докупить из плагинов. Самой оболочки нет. Только поле настройки арлекиновское показано.

Примерно так:
 

Вложения

  • Fig1_1.png
    Fig1_1.png
    193.9 КБ · Просм.: 612
  • Fig1_2.png
    Fig1_2.png
    192.8 КБ · Просм.: 777
  • Fig3.png
    Fig3.png
    436.5 КБ · Просм.: 942
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.