Отклонение цветового тона смесевых красок

  • Автор темы Автор темы Nikolas
  • Дата начала Дата начала
Давайте подитожим.
Бамага одинаковая.
Заказы однотипные.
Пантоны разные.
Те, которые без белил в составе, и визуально и инстументально сидят.
И на глаз и по дельте.
Те, которые в составе имеют большой процент белил, визуально воспринимаются нормально.
Но по дельте имеют большие расхождения.
Влияют ли белила на показания прибора?
 
Nikolas сказал(а):
Давайте подытожим.
Влияют ли белила на показания прибора?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Давайте.
При прочих равных влияет пигмент.
Какой именно: пигмент белил или непосредственно формирующий цвет — не имеет значения
 
Nikolas сказал(а):
Где-то это регламентируется в стандартах?
В последнем ГОСТЕ не нашел.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тоже не встречал. Офсетные стандарты про триадные краски, регламентируют для них дельту по плашке. Про смесевые нет в них допусков.
 
Nikolas сказал(а):
Вот эти измерения сделаны без полярика, на Image Control.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кстати про Имидж: а что думаете про NetProfiler? Я просто наблюдал зимой как без этого сомнительного сервиса Имидж здорово врал.
 
mihas сказал(а):
Кстати про Имидж: а что думаете про NetProfiler? Я просто наблюдал зимой как без этого сомнительного сервиса Имидж здорово врал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Михаил, если я правильно понял, вы имеете в виду программу для калибровки?
Нет, я не сталкивался с проблемами.
Если лампа нормальная показания вполне согласуются с настольными приборами.
 
  • Спасибо
Реакции: mihas
cementary сказал(а):
Давайте.
При прочих равных влияет пигмент.
Какой именно: пигмент белил или непосредственно формирующий цвет — не имеет значения
Нажмите, чтобы раскрыть...
Судя по всему имеет.
Если белил нет в составе и глаз и прибор нормально так согласуются.
Если есть белила, то глаз не против, а прибор показывает очень серьезные расхождения.
Более того, на одном и том же оттиске в середине и хвосте выдает дельту 3-4 единицы.
 
Nikolas сказал(а):
Заказчик нынче грамотный пошел.
Иногда даже чересчур.
Вынь да полож ему дельту.
Даже если визуальное восприятие не вызывает вопросов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Наверное без контекста не пойму, зачем заказчику нужна дельта? Я, как заказчик, всегда требовал результат, результат — это достижение какой-то цели. В моём случае, это был корпоративный цвет — выкраска-образец и визуальное сравнение этого образца на тиражной бумаге с шаблоном. В случае с изображениями я использовал другой, но схожий метод — цветопроба. И всегда подписанный в тираж экземпляр был согласован сначала визуально с цветопробой, с определенными допусками, связанными технологическими проблемами (их следует оговаривать). Дельты меня никогда не интересовали, это инструмент печатника, ему необходимо контролировать тираж. Как обстоят дела в Вашем случае — тут надо контекст понимать.
И да, я грамотный тоже, в определённой степени, как заказчик '))'
 
@Nikolas, имеет значения только пигмент. В красках, где белил меньше цветной пигмент не поглощает уф часть пучка света прибора - он доходит до бумаги и отражает в синей части спектра, что влияет на показания прибора. Поэтому режим измерения M1.
Если у вас на оттиске разница в 4 дельты по плашечному цвету в хвосте и клапане - значит у вас проблема с накатом. Может осцилирующие валики не включили, но это к вопросу измерения отношения не имеет.
В разговоре с заказчиком вы должны ссылаться на договор который вы с ним подписали. В приложении к этому договору должны быть прописаны допуски и методы измерения. Всё остальное - стандарты, нормативные акты и т.д. - не имеющая юридической силы демагогия.
 
  • Спасибо
Реакции: Nikolas
german сказал(а):
Дельты меня никогда не интересовали, это инструмент печатника
Нажмите, чтобы раскрыть...
Справедливости ради, у печатника один единственный инструмент есть - количество краски подаваемой в ту или иную зону. Всё остальное это интерпретации конкретной системой оперативного контроля результата действий печатника.
 
Потому что заказчик прочитал где-то о цветовом соответствии в инструментальном контроле.
И требует.
 
cementary сказал(а):
Справедливости ради, у печатника один единственный инструмент есть - количество краски подаваемой в ту или иную зону. Всё остальное это интерпретации конкретной системой оперативного контроля результата действий печатника.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да я же не спорю.
Я, собственно, хочу понять, влияют ли прозрачные белила на показания спектрофотометра.
Вот именно, как вы написали.
Интерпретации. Прибором.
Глаз не видит отличий.
 
Nikolas сказал(а):
Потому что заказчик прочитал где-то о цветовом соответствии в инструментальном контроле.
И требует.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Любое требование требует обоснований. Когда я требовал от типографии тех или иных действий, я их обосновывал. Со мной соглашались. А это уровень главного технолога, как минимум.
 
  • Спасибо
Реакции: cementary
@Nikolas, я не пойму - вы мои сообщения видите, но не читаете?
Ещё раз: пигмент в составе краски влияет.
если пигмент поглощает уф часть спектра то показания будет одни. Если не поглощает то другие.
Прибор, в отличии от глаза не может в цветовую адаптацию
 
Nikolas сказал(а):
Я, собственно, хочу понять, влияют ли прозрачные белила на показания спектрофотометра.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну ведь уже все подсказали, что влияют. Это же физика, элементарная )
 
Nikolas сказал(а):
Я, собственно, хочу понять, влияют ли прозрачные белила на показания спектрофотометра.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Предположим что у нас есть четыре краски:
1. 80% белил, 20% цветной. Обе поглощают уф. Результат - прибор и глаз коррелируют.
2. 95% цветной, 5% белил. Цветная не поглощает уф, белила поглощают. Результат - прибор и глаз не коррелируют.
3. 80% белил, 20% цветной. Белила поглощают уф, цветная нет. Результат - прибор и глаз коррелируют.
4. 80% белил, 20% цветной. Цветная поглощает уф, белила нет. Результат - прибор и глаз не коррелируют.
 
  • Спасибо
Реакции: Nikolas
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх Низ