Здравствуйте! Я тоже из числа чайников, выпускающих маленькую районную газету. Мы с большими потугами подготовили компьютерную базу редакции (с 2009 г.!) к переходу на Индизайн (из-за слишком скудного бюджета). Но лучшего качества хочется независимо от наличия денег... Так вот, наконец-то, с этого года, работаем в ИД. Изучаем методом тыка. Полосы выводим на кальку (газета 12 полос, 2-цветная) в зеркальном отображении. Пытались скидывать файлы PDF на электронку в типографию, но что-то у них все время не получалось: то принтер у них слабый, то еще что-то. Короче, вернулись обратно к нашей кальке. И после этого газета стала вообще отвратительной: все фото идут серые, смазанные, некоторые - как бы с муаром. В типографии уверяют, что у нас или принтер не такой, или калька не такая, или что-то в настройках... Но на бумаге выводим - изображение отличное, фото обрабатываем в фотошопе, разрешение 300. Зеркалку делаем прямо на странице - разворачиваем кнопочкой, т.к. в настройках принтера (Canon 2900) окно Зеркало не активно. У нас дизайнер стремится как-то украсить газету, у нее коллажи отличные получаются, но конечный результат отбивает все желание. ИД по сравнению с ПМ, конечно, во многом выигрывает, сейчас нас перейти обратно в ПМ не заставишь, столько возможностей. Но вот ума, видимо, не хватает правильно настроить. Подскажите, пожалуйста, "чайникам чайников", только на простом языке: как добиться качества на кальке? Или, может быть, лучше прозрачная пленка? Или принтер поменять? Или выводить из Акробата?
Плохая печать с калек
- Автор темы nadya3004
- Дата начала
- Статус
- Сообщения
- 8 968
- Реакции
- 4 282
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
А пейджмейкер здесь причем? Из него на кальке получалось лучше, тогда сравните настройки и попытайтесь разобраться что изменилось. Или просто к слову пришлось? ТКалька есть калька и особого качества на ней не получишь. Есть конечно хитрости и народные приемы может кто-то еще вспомнит. Проще все же разобраться в "то принтер у них слабый, то еще что-то" у типографии. Съездить в конце-концов пусть на пальцах объяснят что им нужно. Скорее всего дело в ваших пдф. Которые вы не умеете готовить.
А пейджмейкер здесь причем? Из него на кальке получалось лучше, тогда сравните настройки и попытайтесь разобраться что изменилось. Или просто к слову пришлось? ТКалька есть калька и особого качества на ней не получишь. Есть конечно хитрости и народные приемы может кто-то еще вспомнит. Проще все же разобраться в "то принтер у них слабый, то еще что-то" у типографии. Съездить в конце-концов пусть на пальцах объяснят что им нужно. Скорее всего дело в ваших пдф. Которые вы не умеете готовить.
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Неужели бюджет скуден до такой степени, что на пленках экономите? Сколько? Рублей 500 получается?
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Когда мы отправляли им пдф, то их компьютерщик сам все проверял, мы ошибки исправляли, отправляли по новой, потом научились сами, но в последний раз они не смогли вывести у себя на пленку некоторые наши полосы из-за того, что из принтер, видите ли, слабый (хотя размер изображений не превышал тех, что были в предыдущих номерах). После этого случая мы опять возобновили вывод на кальку у себя в редакции и снова стали возить их в типографию. Вот такое объяснение на пальцах. Насчет ПМ, может, я неправильно выразилась: в ИД мы работаем с Нового года, а качество газеты ухудшилось где-то месяц назад, т.е., уже в ИД, причем, никакие настройки не менялись. Значит, причина в типографии, хотя они все сваливают на нас? Но мы хотим все-таки устранить все возможные ошибки с нашей стороны, я не исключаю их, мы же - чайники, подсказать некому, т.к. во всем районе не найдется человека, который что-либо соображает в компьютерном дизайне(((
Когда мы отправляли им пдф, то их компьютерщик сам все проверял, мы ошибки исправляли, отправляли по новой, потом научились сами, но в последний раз они не смогли вывести у себя на пленку некоторые наши полосы из-за того, что из принтер, видите ли, слабый (хотя размер изображений не превышал тех, что были в предыдущих номерах). После этого случая мы опять возобновили вывод на кальку у себя в редакции и снова стали возить их в типографию. Вот такое объяснение на пальцах. Насчет ПМ, может, я неправильно выразилась: в ИД мы работаем с Нового года, а качество газеты ухудшилось где-то месяц назад, т.е., уже в ИД, причем, никакие настройки не менялись. Значит, причина в типографии, хотя они все сваливают на нас? Но мы хотим все-таки устранить все возможные ошибки с нашей стороны, я не исключаю их, мы же - чайники, подсказать некому, т.к. во всем районе не найдется человека, который что-либо соображает в компьютерном дизайне(((
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Да, бюджет скуден, но стараемся не экономить ни на пленках, ни на картриджах. Для вывода на пленку специально держим оригинальный картридж, для бумаги его не используем.
Да, бюджет скуден, но стараемся не экономить ни на пленках, ни на картриджах. Для вывода на пленку специально держим оригинальный картридж, для бумаги его не используем.
garif
R.I.P.
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Простите, при чем здесь вообще ИнДизайн и ПМ?
Смотрите настройки печати. Как вариант - уменьшить разрешение печати лазерника (в его настройках) с 1200 до 600. Иногда помогает, точка крупнее, но смотрится лучше.
А лучше отдавайте готовый к печати pdf в типографию и не экспериментируйте калькой. Пусть сами делают наиболее удобный вариант (им-то на производстве виднее, наверное).
Когда сами печатали на кальке, выбирали одну из самых дорогих (сейчас название уже не вспомню, давно было). В особо критичных случаях был спец. спрей для повышения плотности (или что-то типа того, название тоже не припомню), брызгали на кальку, цвет в итоге получался более насыщенным и равномерным. Ну, и эксперименты с разрешением принтера (точнее, линиатурой) помогали иногда, но это вроде на обычных офисных лазерниках не доступно (только если postscript поддерживает).
Простите, при чем здесь вообще ИнДизайн и ПМ?
Смотрите настройки печати. Как вариант - уменьшить разрешение печати лазерника (в его настройках) с 1200 до 600. Иногда помогает, точка крупнее, но смотрится лучше.
А лучше отдавайте готовый к печати pdf в типографию и не экспериментируйте калькой. Пусть сами делают наиболее удобный вариант (им-то на производстве виднее, наверное).
Когда сами печатали на кальке, выбирали одну из самых дорогих (сейчас название уже не вспомню, давно было). В особо критичных случаях был спец. спрей для повышения плотности (или что-то типа того, название тоже не припомню), брызгали на кальку, цвет в итоге получался более насыщенным и равномерным. Ну, и эксперименты с разрешением принтера (точнее, линиатурой) помогали иногда, но это вроде на обычных офисных лазерниках не доступно (только если postscript поддерживает).
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Да я не пленку для принтера имел в виду.
Dmitrij M
15 лет на форуме
- Сообщения
- 11 044
- Реакции
- 5 942
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Очевидно ТС не знает, что существуют иные возможности изготавливать печатные формы, кроме кальки.
А есть такие:
- CTF (computer to film), т.е. печать на фотопленку с которой изготавливаются печатные формы;
- CTP (computer to plate) т.е. вывод файлов сразу на печатную форму.
Я не знаю, сколько стоит печать на кальку, подозреваю, что разница стоимости между всеми тремя процессами не очень велика.
Очевидно ТС не знает, что существуют иные возможности изготавливать печатные формы, кроме кальки.
А есть такие:
- CTF (computer to film), т.е. печать на фотопленку с которой изготавливаются печатные формы;
- CTP (computer to plate) т.е. вывод файлов сразу на печатную форму.
Я не знаю, сколько стоит печать на кальку, подозреваю, что разница стоимости между всеми тремя процессами не очень велика.
- Сообщения
- 33 784
- Реакции
- 11 046
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Была ж уже подобная тема - зачем множить сущности?
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=46297
Тем более, как выясняется, Индизайн с ПМ тут ни при чем...
Была ж уже подобная тема - зачем множить сущности?
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=46297
Тем более, как выясняется, Индизайн с ПМ тут ни при чем...
garif
R.I.P.
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
dimon222, это суровая русская провинциальная реальность.
CTP не всегда есть (хотя бы один)) в провинциальных городах. CTF немного более распространене, но обычно завален заказами на пленки для полноцвета от типографий, не имеющих собственного вывода. В "чернушных" типографиях, естественно, не заморачиваются покупкой дорогостоящего оборудования для вывода, ездить каждый раз за 100-200 км на CTP (специализирующийся именно на выводе форм) не выгодно, до CTF иногда не достучишься (там для своих, по блату). Остается самое простое - хороший лазерник и калька + прямые руки, для чернухи самое то.
Причем, отпечатать 1-2-цветный тираж в маленькой типографии с калек (особенно многостраничный) бывает гораздо дешевле (раза в полтора), чем в крупной.
Не по теме:
Но ума не приложу, при чем тут ИД и ПМ
.
dimon222, это суровая русская провинциальная реальность.
CTP не всегда есть (хотя бы один)) в провинциальных городах. CTF немного более распространене, но обычно завален заказами на пленки для полноцвета от типографий, не имеющих собственного вывода. В "чернушных" типографиях, естественно, не заморачиваются покупкой дорогостоящего оборудования для вывода, ездить каждый раз за 100-200 км на CTP (специализирующийся именно на выводе форм) не выгодно, до CTF иногда не достучишься (там для своих, по блату). Остается самое простое - хороший лазерник и калька + прямые руки, для чернухи самое то.
Причем, отпечатать 1-2-цветный тираж в маленькой типографии с калек (особенно многостраничный) бывает гораздо дешевле (раза в полтора), чем в крупной.
Не по теме:
Но ума не приложу, при чем тут ИД и ПМ
.
- Сообщения
- 33 784
- Реакции
- 11 046
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Не по теме:
Господи, ну где ж мне найти такой провинциальный город, где полно заказов на CTF и существующие не справляются - готов мотать туда со своим фотовыводом хоть сейчас!
Не по теме:
Господи, ну где ж мне найти такой провинциальный город, где полно заказов на CTF и существующие не справляются - готов мотать туда со своим фотовыводом хоть сейчас!
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кременчуг
garif
R.I.P.
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Не по теме:
Не по теме:
И что?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...87%D13%D0%B3
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Найдите нормальный фотовывод при типографии, или репроцентре. Для газеты странно печатать на кальке, это уже бред, да и нонче принтеры пошли не те... При цене B3 кадра максимум $4 ну, просто смысла нет с калькой заморачиваться.
Ну заплатите им $5 если такие загруженные ($1 оператору вывода )
Найдите нормальный фотовывод при типографии, или репроцентре. Для газеты странно печатать на кальке, это уже бред, да и нонче принтеры пошли не те... При цене B3 кадра максимум $4 ну, просто смысла нет с калькой заморачиваться.
Ну заплатите им $5 если такие загруженные ($1 оператору вывода
)
garif
R.I.P.
- Сообщения
- 8 112
- Реакции
- 3 109
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
.
А фотовывод при типографии принадлежит только типографии... Конкурентам - ни-ни.
Суровая правда жизни.
В городах с населением 300-500 тыс. иногда и не слышали что такое "репроцентр"
.А фотовывод при типографии принадлежит только типографии... Конкурентам - ни-ни.
Суровая правда жизни.
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Не по теме:
Издержки городов с населением 300-500 тыс.
- 10 лет в этом доме живу, а только ща узнал, что сосед-то наш, профессор, - педик.
- Надо же. 10 лет его е*у, а только щас узнал, что он профессор
Где это вы такое про ни-ни слышали? Умеют же люди устраиваться. За час-другой типуху на неделю загрузил и спи всю эту неделю (или домой отпускают?). А если клиенты пленки свои приносят, так, наверное, и на работу ходить не надо, кроме как за з/п. Да?
А я у таких выводился, но только ща узнал, что у них ни-ни
Не по теме:
Издержки городов с населением 300-500 тыс.
- 10 лет в этом доме живу, а только ща узнал, что сосед-то наш, профессор, - педик.
- Надо же. 10 лет его е*у, а только щас узнал, что он профессор
Где это вы такое про ни-ни слышали? Умеют же люди устраиваться. За час-другой типуху на неделю загрузил и спи всю эту неделю (или домой отпускают?). А если клиенты пленки свои приносят, так, наверное, и на работу ходить не надо, кроме как за з/п. Да?
А я у таких выводился, но только ща узнал, что у них ни-ни
- Сообщения
- 7 887
- Реакции
- 6 685
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Не по теме:
По существу. Если хочется качества, то про кальки можно забыть, как уже выше сказал товарищ JAW. Хотя не вполне понятно, какого качества можно ожидать на газетной (я ж правильно это понял?) бумаге. С другой стороны, неизвестно, насколько это качество в действительности низкО. Вполне вероятен вариант, когда от газетки хотят картинку как на меловке.
Про "раньше было лучше". А нет ли подозрений, что стали покупать другую бумагу? Может просто купили бумагу подешевле, вот оно всё и растекается? Короче - желательно показать, что было "раньше", и что стало "теперь".
Про сравнение PM / ID вообще говорить неохота. Не туда копаете.
И, возвращаясь к калькам: если было время, когда они вас устраивали, а потом что-то началось не то, но у вас на бумаге из принтера всё хорошо, то возвращаемся также к тезису о смене состава
Не по теме:
То ли я не понял шутку юмора, то ли это, извиняюсь, бред сивой кобылы. У нас совсем не маленький город, и когда был свой CTF (сейчас от него отказались, т.к. держать и его и СТР нет много радости), то выводили всё и вся всем, кто приходил. А это не только шелкушники, но и штук пять-шесть типографий, которые были постоянными заказчиками. И ни разу не то что отказали, даже ни один логотип векторный не взяли ни без спросу, ни со спросом.
По существу. Если хочется качества, то про кальки можно забыть, как уже выше сказал товарищ JAW. Хотя не вполне понятно, какого качества можно ожидать на газетной (я ж правильно это понял?) бумаге. С другой стороны, неизвестно, насколько это качество в действительности низкО. Вполне вероятен вариант, когда от газетки хотят картинку как на меловке.
Про "раньше было лучше". А нет ли подозрений, что стали покупать другую бумагу? Может просто купили бумагу подешевле, вот оно всё и растекается? Короче - желательно показать, что было "раньше", и что стало "теперь".
Про сравнение PM / ID вообще говорить неохота. Не туда копаете.
Извините, а Вы сами-то кто в газете?
Тут что-то похоже на "смену игрового состава" в типографии. Отсюда можно сделать вывод, что проблема на стороне типографии. Но это пока ничем не подкрепленное предположение.
И, возвращаясь к калькам: если было время, когда они вас устраивали, а потом что-то началось не то, но у вас на бумаге из принтера всё хорошо, то возвращаемся также к тезису о смене состава
- Сообщения
- 8 968
- Реакции
- 4 282
Ответ: Лучше ли InDesign на самом деле? InDesign vs PageMaker. Холивар.
Наш народ умудряется испортить любую бумагу. Вот инструкцию к велику развернул - вообще невозможно ничего разглядеть на фото. Это мрак и ужас какой-то. А ведь Калининград, не хухры-мухры.
Наш народ умудряется испортить любую бумагу. Вот инструкцию к велику развернул - вообще невозможно ничего разглядеть на фото. Это мрак и ужас какой-то. А ведь Калининград, не хухры-мухры.
- Статус