Широкоформатная печать, реальные dpi?

[DimB]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?

Добавлю еще. В этой книге, как пример (для демонстрации, иллюстрации механизма), тоже используются матрицы 8x8 (распределение весовых значений и т.д. и т.п.) Но, цитирую «Поскольку для каждой растровой ячейки приходится на практике использовать матрицу размерностью 24х24 или даже 30х30…»

 

[/Alexander]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?

Прочитал, наибольшие сомнения вызывает фраза «Так, для растра с разрешением в 300dpi при разрешении вывода 2400 dpi каждый пиксель исходного изображения будет «повторен» 8×8 раз.»

Тогда читаем первую часть:
http://old.legion.ru/product/artworks/Nexus06.pdf
и изучаем рисунок 2 из поста 53

Я всегда ориентировался на книгу...

Что касается первоисточников, то мы ориентировались на "Adobe Systems, Inc., Postscript Language
Reference Manual, 2nd ed., Reading MA, Addison Wesley, 1990."
В главе 7.5 "Scan Conversion Rules", стр 502, алгоритм описан.

И по нему, каждый пиксель «не будет повторен 8x8 раз»

Забегая вперед -- было бы интересно услышать Ваше мнение -- а как должен работать RIP в таком случае?

Связь числа градаций и разрешения на форуме обсуждалась неоднократно. Постараюсь найти, дабы не повторяться.
Вот тут, например:
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=13083&page=3&pp=20&highlight=treshold
начиная с поста 56


с уважением,
Александр

 

[/Alexander]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?

рип формирует растровую структуру из матриц 16x16 с использованием определенной растровой функции.

Для начала определимся, как именно задается растровая функция?
Почему обязательно матрицей 16x16?
Ключевое слово здесь - суперячейка (treshold array).
Извините, что не разжевываю -- дел полно

с уважением,
Александр

 

[aspirin]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?


Не по теме:
Вот уж не думал, что за выходные тема несколько увеличится в размере...

Отвечу на часть, потому как основное потребует некоторой подготовки.
2 ilias. Не очень понимаю Вашу аналогию с флексографией...

РИПы для широкоформатки - "софтовые", они стоят на обычной рабочей станции под Виндой, на которой зачастую оператор работает в Фотошопе, Кореле и т.п. Официальная цена таких программ-РИПов для ШФ обычно неколько килоУЕ, часто РИПы идут в виде бесплатного подарка от производителя при цене принтера всего лишь немногим более 10 килоУЕ.

Такому вообще все равно, какой РИП будет. Приличные производители предлагают несколько РИПов на выбор. Например, Onyx, ColorBurst, Calldera, FieryXF, ColorGate и т.д. Все РИПы давно софтверные, за редким исключением, что в офсете, что во флексе.

В общем меня убедили в том, что до того момента, пока разрешение макета не сравнялась с разрешением вывода в результате печати можно обнаружить различные "недостатки". Но ИМХО в случае с ШФ их придется искать с лупой, что как-то неуместно выглядит при размере изделия в 3х6 м или даже А1.

Постараюсь убедить в обратном, после некоторой подготовки.
Начнем с простенькой рекламной статьи одной программки, которая занимается интерполяцией при выводе на печать.

А вообще хотелось бы подробнее обсудить связь просмотрового расстояния и разрешения.

Давайте обсудим, если Вам это интересно. Вам персональное сообщение.

 

[DimB]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?


Не по теме:
Прошу прощения, задумался, решил пока прибить сообщение и не заметил, что уже есть продолжение

 

[igors]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?

to DimB
Будет время заезжай в Легион, расскажу и покажу.
+7(812) 327-31-29 доб. 1122 Игорь.

 

[DimB]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?

Из того, что мне пока доступно:
>> как именно задается растровая функция?
«в виде "растровой горки" весовых значений, либо их псевдослучайным распределением»
>> Почему обязательно матрицей 16x16?
Для формирования 256 градаций тона

Хм… И вообще-то надо бы еще разделить интерполяцию изображения в процессе растрирования, перед началом формирования какой-либо растровой структуры и интерполяцию непосредственно в процессе ее формирования?


Не по теме:
>> to DimB Будет время заезжай в Легион, расскажу и покажу. +7(812) 327-31-29 доб. 1122 Игорь.
Спасибо за предложение… Сижу то кстати рядом (на Пинегина)

 

[/Alexander]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?

«в виде "растровой горки" весовых значений, либо их псевдослучайным распределением»

Хорошо, я попытаюсь сформулировать иначе.
И давайте не будем усложнять: с точки зрения программиста "растровая функция" -- двумерный массив. Он может состоять из 8-разрядных чисел - 256 уровней тона, а может и из 16-разрядных (если мы захотим больше).
Но почему нужно ограничиваться матрицей 16x16 и есть ли "жизненная необходимость" обеспечить 256 уровней тона в каждой точке, которую позволяет "разрешить" линиатура?

Впрочем, тут уже расписано:
http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=155216&postcount=66

надо бы еще разделить интерполяцию изображения в процессе растрирования, перед началом формирования какой-либо растровой структуры и интерполяцию непосредственно в процессе ее формирования?

Разумно. Я не касаюсь возможных модификаций исходных данных до растрирования -- это, как и постобработка, выходит за рамки стандартных функций RIP.

с уважением,
Александр

 

[DimB]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?

Читал. Картинка то не открывается. А без нее…

 

[/Alexander]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?

ну... соседние точки разного размера

 

[aspirin]

Ответ: Широкоформатная печать, реальные dpi?

Просто в наружке, насколько я знаю, операторы, препресс работники (если таковые вообще есть) получают мало и либо людям не хватает квалификации, либо желания отвечать за результат при существующем уровне оплаты труда… Поэтому "тупая" перегонка в TIF для надежности.

Мне кажется, что все глубже. У нас, основным показателем качества широкоформатной печати является:
a) цена
б) видимость полос. Чем менее видны полосы, артифакты печати на разложенном на полу плакате, тем "качественнее", и, возможно, дороже.
в) в тоже время, "на плакате 3х6 никто ничего не увидит"
г) равномерность. Если "фирменный" цвет не меняется на длине плаката, значит печатали не на китайце.

На понятия цветопередачи, стабильности, детализации, градации - уже не хватает.

С другой стороны, не так давно, отдавали "на сторону" банер (для нас был слишком велик) так люди спросили "использовать ли встроенный профиль?". Так что подвижки и в наружке тоже наблюдаются.

Чрезвычайно медленные подвижки... Что я Вам рассказывать буду...

Там не размер, скорее "визуальная заметность". Используется, наоборот, самая маленькая точка (если нет лайтов)…

Речь идет о лайтах и 4х красочной печати... Объем капли одинаковый, и в том, и в другом случае, если Вы о Variable Dot.

 

[aspirin]

Ответ: Артифакты растирования без интерполяции

Доброго времени суток. Во вложении к сообщению можно посмотреть пример ошибок растрирования РИПа, которые были получены по причине того, что файл был не приведен к Native Resolution. На РИПе интерполяция не производилась. Изображения получены съемкой отпечатка на цифру. Одно из них, напечатано с файла, который имел разрешение, равное разрешению печати (или кратное), остальные два - нет.

Каким образом это вылезет при широкоформатной печати? Например, структура ткани, лестница, любые линии с наклоном, может быть текст определенного размера. Про градиенты, обработанные нойсом пока умолчим.

 

[Flame]

Ответ: Артифакты растирования без интерполяции

кстати, оригинальная статья Байера доступна в pdf через сайт стэнфордского университета здесь:
http://white.stanford.edu/~brian/psy221/reader/Bayer.1973.pdf

 

[Darsh]

Ответ: Артифакты растирования без интерполяции

Вопрос спора, подскажите пожалуйста - 70 или 72 dpi? какое разрешение для билборда 3x6 правильное с точки зрения рипа и машины, или разницы нет на определеных машинах?

 

[aspirin]

Ответ: Артифакты растирования без интерполяции

Зависит от машины. Для "360" dpi - 72 (На самом деле, 90, или 45)