Треппинг ин-рип и просто так

[1998]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

Да сколько угодно (PDF №1)

Сравните, для примера, кодаковский треппинг Вашего файла (аттач)

 

[/Alexander]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

Сравните, для примера, кодаковский треппинг Вашего файла (аттач)

и с Opacity mask справится?

с уважением,
Александр

 

[1998]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

По поводу "как задать IRT для APPE": существет, конечно, соответствующий раздел в описании JDF (не в смысле "для APPE", а вообще). Знать бы еще, прежде чем разбираться, в правильном ли направлении я пойду

 

[TRANTOR]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

1998
А я и говорю, что Хеделю нужно еще поработать над трепингом.

niki81

красный квадрат под ней непрозрачен

Как раз прозрачен. Глюк Тулбокса в том, что он не видит всех пар для трепинга в случае использования прозрачности. Ждем патчей.

Я полагаю, что вычисления яркостей нет там, а есть просто вычитание канала из картиночки на которую трепится градиент

Ну не знаю... Градиентов там, как можно заметить, 2 шт. Правый - растровый. Что-то же он по ходу дела для трепинга справа добавляет? И оно разное такое...

 

[niki81]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

2 /alexander
никаких альфа-каналов, это печально (

 

[1998]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

и с Opacity mask справится?

(По кр. мере) с простыми случаями справляется

 

[/Alexander]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

(По кр. мере) с простыми случаями справляется

я был неточен: если маска растровая, заборет?

с уважением,
Александр

 

[1998]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

Не знаю, достаточно ли ужасный пример я изобразил в аттаче (пытаюсь еще и работать )

 

[niki81]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

2 1998
А можете попробовать оттрепить на крео первый файлик, с котороко я начал тему?

 

[sabos]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

По поводу "как задать IRT для APPE"

Точно также, как для CPSI. Есть возможность задать в app, в tickets - как душе угодно. Все равно от known limitation не уйти. В аттаче пара самых известных ограничений.

 

[niki81]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

Спасибо огромное, очень хотелось бы увидеть тесты на sliding trap, подобные тем с которых я начал тему, а то у вас все на одноцветном фоне.

Вообще хочется от треппинга 2 вещей
чтобы он присутствовал
чтобы он был в правильную сторону

 

[1998]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

оттрепить на крео первый файлик

Будет примерно то же, что у Вас, за исключением наличия треппинга на прозрачных объектах. У любой технологии есть предел возможностей. Точнее, любая предлагаемая технология разработана с учетом запросов покупателей. Ваш пример, по-моему, просто за пределами мейнстрима (спорный дизайн + безобразная реализация + какая-то "неофсетная" величина треппинга)

 

[sabos]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

очень хотелось бы увидеть тесты на sliding trap

Здесь хотелось бы уточнить нашу терминологию.


Не по теме:
Смысл слов, смысл терминов всегда важен, очень часто ответ содержится именно там. Увы, зачастую смыслы теряются, подменяются на мифы, даже в профсреде, даже на профессиональных форумах мы видим, как люди путают понятия, например "ядро" и "оболочка", "объект" и "операция" и т.п.


Сперва о понятии "ин-рип". Это однозначное понятие, говорящее о том, что треппинг идет внутри рипа. При всем уважении к Prinergy Trap Editor, Prinect PDF Toolbox, DeltaTrap и прочих PressTouch - "ин-рипом" я назвать их не могу.

Второе. Sliding Trap - это вид треппинга двух объектов, при котором один из них (или оба) имеет переменный ND. Типичный такой объект - градиент (shading). В такой паре вполне возможна ситуация, когда происходит скачек spread->choke, он визуально сильно заметен, его нужно прятать. Как это происходит, можно увидеть в моем примере (вид пары gradient->object или gradient->image).

В вашем исследовании треппинга таких пар не обнаружено. Соответственно, не на чем делать "тесты на sliding trap". Если же вы интересуетесь треппингом по пестрым подложкам-изображениям (там также возможны скачки-паразиты) - изучайте настройки trap images.

Будет примерно то же, что у Вас, за исключением наличия треппинга на прозрачных объектах.

Т.е. вы хотите сказать, что Prinergy Trap Editor уже нормально работает с прозрачностями? Или "работает" так, как у ув. TRANTOR PDF Toolbox - где нужно писать не known limitation, а скорее список условий, когда он (о чудо) сработает .

я был неточен: если маска растровая, заборет?

А какие там проблемы? Всегда считал, что trap 1-bit images давно уже работоспособный прием. По крайней мере в IRT.

 

[JAW]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

При всем уважении к Prinergy Trap Editor, Prinect PDF Toolbox, DeltaTrap и прочих PressTouch - "ин-рипом" я назвать их не могу.

DeltaTrap работает именно InRIP (хотя что называть RIP?)
Он работает на уровне уже интерпретированного PostScript с векторно-растровыми примитивами, которые образуют DeltaList.

Насколько понимаю, он формирует дополнительный "слой" Traps, но уже над цветоделённым файлом разложенным на примитивы довольно низкого уровня.

Так что...

Другое дело, что есть технология, кажется Adobe InRip Trapping. Модуль ядра именно от Adobe.

 

[sabos]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

хотя что называть RIP?

Вот как только ты разберешься, что называют RIP'ом - ты сразу поймешь разницу между DeltaTrap и InRIP. Сразу две подсказки:
1. DeltaTrap может работать без рипа.
2. "Ядро" и "оболочка" - это очень разные вещи.

 

[JAW]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

1. Может.
2. Так что мы называем RIP?

В Дельте мы наблюдаем Trepping после PostScript интерпретации.
RIP, это растровый процессор. В данном случае RIP в узком смысле является "башня" и растеризация "аппаратная". И треппинг выполняется до растеризации над Delta List.

Однако может быть треппинг до интерпретации. Может быть и над растром.
Так что такое RIP и что такое InRIP?

 

[sabos]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так


Не по теме:
Гадать так можно до бесконечности. А забавно здесь то, что ответ прост, и он рядом. Но чтобы его найти, нужно учиться. Не гадать - учиться. Впрочем - это советы бесполезные, предлагаю на этом остановиться и хотя бы эту тему не зафлуживать.

 

[1998]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

Prinergy Trap Editor уже нормально работает с прозрачностями?

См. #21

Точно также, как для CPSI. Есть возможность задать в app, в tickets - как душе угодно

Моей душе угодно, чтобы производитель обеспечил четкое и простое описание, наподобие задания параметров IRT в PLRM. Любой "человек с улицы" по прочтении 2-3 страниц мог написать/прочитать ps-программу для управления треппингом в IRT-enabled RIP. Любое (ну, по кр.мере "флагманское" -- ИД) приложение этого производителя позволяло вывести файл с указанием выполнить IRT, и это указание соответствовало вышеназванному PLRM. Как быть с IRT в APPE? Тратить ли время на изучение JDF, в т.ч. задания треппинга в нем? Adobe APPE RIP использует эту информацию? Или, говоря о tickets, имеются в виду какие-то проприетарные или адобовские но "публично закрытые" параметры в них?

 

[sabos]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

См. #21

Коллега, я попытался. Но увы, я уже не тот молодой и сообразительный организм, что в молодости , я не смог увидеть четкий ответ - будет ли происходить треппинг например в ситуации path+transparency->image (path+forms+transparency->image). Может уважите тугодума? Или known limitation у Kodak'a - очень страшный секрет?

Моей душе угодно, чтобы производитель обеспечил четкое и простое описание ... Как быть с IRT в APPE?

Здесь какое-то недопонимание. Передача параметров в IRT - это "четкое и простое описание", даже проще, чем у "флагманского ИД". Любой человек с улицы" по прочтении, да что "прочтении", при рассматривании 3-4 картинок из UG может сформировать ticket. И ему даже не нужно "написать/прочитать ps-программу для управления треппингом" - там хватает кнопочек и менюшечек.

Обычно миф о "публично закрытых параметрах" возникает в ситуации, когда workflow игнорит user-parameters. Но мы ведь не станем здесь возражать, иногда такое решение уместно, ведь никто не отменял старое правило "треппинг делают там, где сидит не дурак".

 

[/Alexander]

Ответ: Треппинг ин-рип и просто так

А какие там проблемы? Всегда считал, что trap 1-bit images давно уже работоспособный прием. По крайней мере в IRT.

Видимо, я недостаточно просто изложил свою мысль: имелись в виду конструкции с pdf opacity mask, используемые по своему прямому назначению.
Простой пример прилагаю.
Более сложной, но близкий к реальности, тоже.

С уважением,
Александр