Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Burn

Забанен
15 лет на форуме
Сообщения
2 218
Реакции
160
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Про изымание на экпертизу встретил интересное мнение юристов, правда украинских, но всеже - если на машине есть чтото легальное (а до проведения экпертизы по презумции все легальное;)) то изымать низя - основные средства изыманию не подлежат. Максимум сделать копию винта
 

TimofeySin

Участник
Сообщения
362
Реакции
0
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Burn сказал(а):
Про изымание на экпертизу встретил интересное мнение юристов, правда украинских, но всеже - если на машине есть чтото легальное (а до проведения экпертизы по презумции все легальное;)) то изымать низя - основные средства изыманию не подлежат. Максимум сделать копию винта
Это получаеться что Маки вообще трогать нельзя, потому что там априори операционка лицензионая. :)
Да и я думаю у многих ПЦ компьютеров стоят программы с freeware лицензиями, например iTunes.
 

kalinov

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
493
Реакции
13
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Burn сказал(а):
Про изымание на экпертизу встретил интересное мнение юристов, правда украинских, но всеже - если на машине есть чтото легальное (а до проведения экпертизы по презумции все легальное;)) то изымать низя - основные средства изыманию не подлежат. Максимум сделать копию винта
нет-нет... никаких надежд на снисхождение. мы живем в другой стране, где в основу законодательства положен принцип презумпции виновности.

Цитирую кусок из Пиратское ПО: как не стать уголовником
Срок изъятия системных блоков и серверов законодательством не регламентирован и на деле они могут быть возвращены после окончания судебного процесса, как минимум через 4-5 месяцев (при наличии признаков преступления и возбуждении уголовного дела). Причем, предприятие даже при отсутствии законных оснований для изъятия попадает в "ножницы": обжаловать его в арбитражном суде невозможно, так как практика идет по однозначному пути: данные споры не являются связанными с экономической деятельностью и не подведомственны арбитражному суду. В суд общей юрисдикции данные действия именно как незаконные в порядке, установленном ГПК РФ, также обжаловать затруднительно, поскольку суды делают выводы, что эти действия должны быть обжалованы в рамках или административного, или уголовного процесса. Однако административно-процессуальный кодекс в настоящее время отсутствует, и не понятно, каким образом обжаловать изъятие как административную процедуру, а обжалование незаконных действий, произведенных оперативным уполномоченным до возбуждения уголовного дела, в порядке ст.125 УПК РФ представляется невозможным.
 

Specialist

15 лет на форуме
Сообщения
2 035
Реакции
8
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

kalinov сказал(а):
Однако административно-процессуальный кодекс в настоящее время отсутствует, и не понятно, каким образом обжаловать изъятие как административную процедуру,

http://www.online-book.ru/viewbook669734.htm
 

Burn

Забанен
15 лет на форуме
Сообщения
2 218
Реакции
160
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

2kalinov
нет-нет... никаких надежд на снисхождение. мы живем в другой стране, где в основу законодательства положен принцип презумпции виновности.
Я знаю:( К счастью жестокость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения - во всех известных мне случаях удалось договорится. Причем в самые короткие срок;)

Хотя из этой ветки - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53139 - следует забавный вывод: закон нарушает тот, кто ставит ПО на комп. А тот кто на нем работает неподсуден... Вот так - находим бомжа с паспортом, заключаем с ним договор на установку ПО и усе - пусть ОБЭП ищет его потом для суда:D
 

faortto

Кто такой?
15 лет на форуме
Сообщения
2 764
Реакции
50
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Burn
'opa!)'
просто отлично!
 

Willie Effe

Участник
Сообщения
87
Реакции
0
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

grreg сказал(а):
в это вроде оно все вылилось
Все!
Формирую на базе 486SX лицензионно чистую машину. Вторая Вентура (а коробочка-то есть!) летать на ней будет как птичка. Винтик только маловат - 200 метров, так ведь жили же как-то в прошлом веке. ;)
 

Mallard

Свинский
15 лет на форуме
Сообщения
2 333
Реакции
684
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

TimofeySin сказал(а):
Это получаеться что Маки вообще трогать нельзя, потому что там априори операционка лицензионая. :)
Ну нет ;-) Ставят же на старые машины новые операционки. Не те, которые в комплекте с данной машиной шли, а, скажем, те, которые в комплекте с соседней, более новой. Диск-то лицензионный, а установка - нарушение соглашения.
 

Filmoscope

Участник
Сообщения
403
Реакции
0
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Willie Effe сказал(а):
Все!
Формирую на базе 486SX лицензионно чистую машину. Вторая Вентура (а коробочка-то есть!) летать на ней будет как птичка. Винтик только маловат - 200 метров, так ведь жили же как-то в прошлом веке. ;)
ДА! Жили! Не то что без компов, даж без электричества! Вот дедушка Ленин сначала газету издавать стал, а уж потом электрификацией всей страны занялся...
 

magneto

Дед ест коней
15 лет на форуме
Сообщения
5 671
Реакции
4 375
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Willie Effe сказал(а):
Все!
Формирую на базе 486SX лицензионно чистую машину. Вторая Вентура (а коробочка-то есть!) летать на ней будет как птичка. Винтик только маловат - 200 метров, так ведь жили же как-то в прошлом веке. ;)
А что, в чухонке некоторые типухи до сих пор 3.11 пользуют. :)
 

Willie Effe

Участник
Сообщения
87
Реакции
0
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

magneto сказал(а):
А что, в чухонке некоторые типухи до сих пор 3.11 пользуют. :)
А меня на упомянутой машинке она и стоит. ;) Можно подумать, что для набора текста и чтения книжек надо больше. Работает, душенька, как швейная машина "Зингер" - никакого износа, и даже 5-дюймовые дискеты читает.
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

А на некоторых компах работает Фотон под MS-DOS - девочки тексты набирают с нужными тэгами. И ничего...
 

y-stas

Участник
Сообщения
11
Реакции
0
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Willie Effe сказал(а):
Кстати, а для пингвинов DTP софт есть? Или перебираться на ТеХ?

На пингвинах весь тот белый свет, из за которого наших пользователей так полюбили органы, давно и успешно всякую полиграфию делют.
ТеХ на самом деле не такой страшный как его малюют. А если уж говорить о консольных редакторах, то в консоли можно даже картинки обрабатывать причем весьма успешно. На сайтике www.design-vizitki.ru, например, реализована система консольной онлайн верстки визиток с вполне приемлимым для оперативной полиграфии качеством причем средствами установленного на сервере софта.

Нам давно пора мировую практику дизайна осваивать, а не только пользоваться любезно стыренными плодами буржуйской интелектуальной собственности.

У них там давно законы о интеллектуальной собственности заставили работать, а им тоже не особо охота такие бабки за софт отваливать, вот и пользуются тем, что есть.
 

magneto

Дед ест коней
15 лет на форуме
Сообщения
5 671
Реакции
4 375

Willie Effe

Участник
Сообщения
87
Реакции
0
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Filmoscope сказал(а):
ДА! Жили! Не то что без компов, даж без электричества! Вот дедушка Ленин сначала газету издавать стал, а уж потом электрификацией всей страны занялся...
А все предусмотрено, электричество пофигу. Две пишмашинки стоят в стойлах, копытами землю роют, логарифмическая линейка тоже не в одном экземпляре, чертежные инструменты и даже ручка-вставочка за две копейки с перышком, где серп и молот, вполне под рукой. Вот чернильницу-непроливашку отыскать пока не могу, но вопрос решается.
Встанет проблема тиражирования - придется делать гектограф. :)

Но ближе к теме:
Есть, допустим, у меня картина, честно купленная у автора. Имею ли я право опубликовать ее репродукцию, естественно, со всеми респектами и атрибутами? Или это право сохраняется только за автором и/или наследниками. Или галерея купила картину, автор жив - чьи права? А если автор помер давным-давно - всем можно, или права у галереи? Что-то из чтения ГК не понял... Или того пуще - гравюра, которая, в отличие от картины, может существовать во множестве идентичных авторских экземпляров и находиться эти экземпляры могут у множества владельцев. Или купленная авторская фотография?
 

MAO_the_Doom

15 лет на форуме
Сообщения
2 408
Реакции
224
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

y-stas сказал(а):
Нам давно пора мировую практику дизайна осваивать, а не только пользоваться любезно стыренными плодами буржуйской интелектуальной собственности.У них там давно законы о интеллектуальной собственности заставили работать, а им тоже не особо охота такие бабки за софт отваливать, вот и пользуются тем, что есть.
Сколько стоит полный пакет Адобы? Сколько стоит ХР, Виста, 2003Сервер? Сколько стят шрифты?
А теперь самый важный вопрос: какая у буржуинов там зарплата? Даже если очень-очень-очень грубо прикинуть, то средняя зарплата там в 10 раз больше чем тут.
И далее - логически рассуждая: для них купить это все на легальной основе равносильно как нам: купить полный легальный комплект Адобы (с нуля, без скидок!) за 200 баксов, купить виндовз за 30, шрифты по 10 баксов и т.п. Т.е. для полностью легальной работы вы бы разве не смогли вложить 350? Поэтому там они и работают на легальном софте. А вот стоила бы Адобы у них не 2000, а 20000 - ситуация была бы как у нас. Чего стоит нашим властям оп - и сделать все только легальное? Да вот последствия и мешают - вместо мышек в руках будут вилы.
Проблема кражи интеллектуальной собственности - это на 95% проблема нашего уровня жизни.
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Willie Effe сказал(а):
Есть, допустим, у меня картина, честно купленная у автора. Имею ли я право опубликовать ее репродукцию, естественно, со всеми респектами и атрибутами?
В передаче "час суда" эта тема имела своё решение. Автор потребовал процент от разницы в сумме сделок между ним и галереей и покупателем его картины в художественой галерее. Кроме того, эта частная галерея продавала репродукции всем желающим без выплаты гонорара автору картины. В выплате % от перепродажи картины ему было отказано, но продажа копий без ведома автора была признана незаконной.

Покупатель приобрёл право иметь и демонстрировать данную картину. Но при этом он не получил права иметь прибыль от продажи репродукций или от демонстрации самой картины (произведения искусства). Он мог только перепродать её, что не запрещено.
 

xplight

15 лет на форуме
Сообщения
1 884
Реакции
133
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Burn сказал(а):
2kalinov

Я знаю:( К счастью жестокость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения - во всех известных мне случаях удалось договорится. Причем в самые короткие срок;)

Хотя из этой ветки - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53139 - следует забавный вывод: закон нарушает тот, кто ставит ПО на комп. А тот кто на нем работает неподсуден... Вот так - находим бомжа с паспортом, заключаем с ним договор на установку ПО и усе - пусть ОБЭП ищет его потом для суда:D


!!!!! Супер!!!!! 'cooll)' ':=)' 'cooll)' 'cool)'
 

kalinov

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
493
Реакции
13
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

MAO_the_Doom сказал(а):
Сколько стоит полный пакет Адобы? Сколько стоит ХР, Виста, 2003Сервер? Сколько стят шрифты?
А теперь самый важный вопрос: какая у буржуинов там зарплата? Даже если очень-очень-очень грубо прикинуть, то средняя зарплата там в 10 раз больше чем тут.
И далее - логически рассуждая:
"Логически" - правильное слово. Но посылка задана неверная. Уважаемый MAO_the_Doom, давайте не будем путать теплое с мягким. Ваша отсылка на уровень оплаты труда актуальна только для фрилансеров. Т.е. для тех, кто работает исключительно на себя.
Но большинство из нас все-таки работают в РА, типографиях, редакциях. А это уже совсем другая история. И давайте оперировать суммами другими - сравнивать стоимость ПО и величину оборота компании. Вас сразу перестаную пугать $1500 за Adobe CS2. Компаниям эти цены по карману.
Да, психологически сложно начать платить за то, что всегда доставалось "на халяву". Но это же бизнес? Значит логично платить за инструменты, без которых этот бизнес невозможен.
 

kalinov

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
493
Реакции
13
Ответ: Тук-тук. Кто там? ОБЭП...

Burn сказал(а):
Хотя из этой ветки - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53139 - следует забавный вывод: закон нарушает тот, кто ставит ПО на комп. А тот кто на нем работает неподсуден... Вот так - находим бомжа с паспортом, заключаем с ним договор на установку ПО и усе - пусть ОБЭП ищет его потом для суда:D
Я не очень понимаю восторги по поводу данного поста. Во-первых, из указанной ветки может следовать сколь угодно забавный вывод. Может быть даже судья на досуге наткнется на него в интернете и похихикает. Зато на своем рабочем месте впаяет по всей строгости закона (какова будет трактовка одних и тех же статей не возьмется предугадать даже очень квалифицированный судья).
Ну и во-вторых - "списать" грехи на бомжа ВООБЩЕ выходом не является. Вы этим прикрыли ж@@@ ответственного лица. Отлично! А компьютеры ВСЕ РАВНО будут конфискованы. Вот представьте на минуту: прямо сейчас в дверь заходят люди, опечатывают и уносят компьютеры. Вы сидите и похихикиваете - у вас договор с бомжом за 2 квартала. ОБЭП ищет бомжа месяц, другой, третий... А вы без компьютеров. Работа парализована. Это решение проблемы?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.