Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
таже история roland 700 пластины Agfa LT2
Выбор CTP (сезон 2014) - полемика тут
- Автор темы TRANTOR
- Дата начала
- Статус
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
Пылят почти все - кто-то меньше и на относительно низких скоростях, кто-то - только на высоких. Потому пылесос сильно для CtP и показан. Проверьте - может вам как опция хоть доступен.
По аглицки это называется Grain Direction, я бы перевел как направление проката алюминия, хотя часто неверно переводят по аналогии с бумагой как направление волокна - но у алюминия нет волокон. Важно в основном для рулонных машин, для листовых - в исключительных случаях. Пластины с неверным направление прокатки может рвать на машине. Грамотный поставщик сам обязан это учитывать, зная марку и формат пластин. Если не учитывает и возникли серьезные проблемы - можно ему предложить принять сие взад. Даже если не возьмет - наука останется.
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
Вот Вы MikeMac, Всегда утверждали, что термальная технология двоичная - цифровая, либо точка есть или нет ( или 0 или 1). Но вот мои клиенты все больше замечают, что остается паразитный фон и как правило, на не рекомендованных производителем CTP. И пластины тенят. Т.е. термальные пластины не совсем двоичные? Причем я заметил, что тинение происходит с пластинами отличающимися от рекомендованных поставщиком CTP. Т.е. я правильно понимаю, что двоичные пластины только те, которые рекомендованы производителем CTP? а все отличные от этих рекомендаций, не цифровые?
Вот Вы MikeMac, Всегда утверждали, что термальная технология двоичная - цифровая, либо точка есть или нет ( или 0 или 1). Но вот мои клиенты все больше замечают, что остается паразитный фон и как правило, на не рекомендованных производителем CTP. И пластины тенят. Т.е. термальные пластины не совсем двоичные? Причем я заметил, что тинение происходит с пластинами отличающимися от рекомендованных поставщиком CTP. Т.е. я правильно понимаю, что двоичные пластины только те, которые рекомендованы производителем CTP? а все отличные от этих рекомендаций, не цифровые?
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
Тенение происходит на не настроенных пластинах. Все пластины реагируют на регулировку экспозиции, как и аналоговые. Понятие "цифровая пластина" -условно, и может применятся только если процесс настроен.
Тенение происходит на не настроенных пластинах. Все пластины реагируют на регулировку экспозиции, как и аналоговые. Понятие "цифровая пластина" -условно, и может применятся только если процесс настроен.
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
Процесс экспонирования может быть каким угодно, но процесс проявления - он аналоговый. На что как-то в яркой форме указывал Юрий Захаржевский. Как мысленный эксперимент я могу предложить несколько пере-экспонировать пластину (любым способом) с тем, чтобы никаких сомнений не осталось в том, что она точно экспонирована. А потом недопроявить - и мы получим тенение в недостаточно вымытом при проявлении пробельном элементе.
IMHO - это основная причина тенения. Следующая - возможно неверная настройка экспонирования. Снова мысленный эксперимент. Представим себе, что пластина действительно полностью бинарна - каждый элемент может быть только экспонирован или нет. А теперь настроим мощность лазера почти на уровне этого двоичного перескока. Из-за естественных флуктуаций (мощности лазера, чувствительности эмульсии по полю и пр.) у нас получится мозаика экспонированных и неэкспонированных участков. Чтобы этого не было, мощность лазера принято несколько поднимать от этого порогового уровня при настройке системы.
Так в чем же "бинарность" термопластин в правильно настроенном процессе? В том, IMHO, что при этом условии не остается значимых "серых" зон, которые экспонированы лишь частично.
Напротив, если мы возьмем процесс с фиолетовым полимером, то даже при правильной настройке вокруг точки останется гало, "серая" зона. Эта зона отличается меньшей механической прочностью. Что, при некоторых условиях может приводить к сошлифовыванию точки в процессе печати тиража. На моей памяти такой эффект наблюдался в Юнивест Принт, Украина. И в конечном счете стал одной из причин, повлекший замену фиолетового CtP Агфа на термальное Кодак.*
Что касается тенения именно на нерекомендованных производителем пластинах - я полностью согласен с zoki - процесс должен быть настроен. И я даже скажу кем - поставщиком пластин, раз они заработали денежку на их поставке. Клиенту не нужен кровельный материал, ему нужны пластины для конкретного CtP и конкретного процессора. Не могу также исключить, что уровень флуктуаций каких-то низкокачественных пластин таков, что их и не настроишь - ну так и надо продавать их как кровельный материал, а не как офсетные пластины. Ну и плюс использовать все же рекомендованную для конкретных пластин химию - а примеры обратного мы все видели.
*Прим. С тех пор, кстати, бои термал-фиолет если не завершились, то сильно приутихли. Даже те производители, которые гнули фиолетовую линию (Агфа, Гейдельберг, например) существенно сместили свою продуктовую линейку в сторону термала.
PS. Если же Вас интересует философская сторона вопроса - то напомню, что бинарности в реальном мире не существует. В частности, из-за квантовой природы мира. Я тут с интересом просмотрел курс о современной космологии и с удивлением осознал, что крупномасштабная структура мира - распределение кластеров галактик - происходи именно из квантовых флюктуаций в начале времен.
igors, спасибо за интересный вопрос. Несмотря на то, что Вы, будучи продвинутым специалистом в вопросе, ответ не хуже меня знаете, мне буде приятно дать свое видение.
Процесс экспонирования может быть каким угодно, но процесс проявления - он аналоговый. На что как-то в яркой форме указывал Юрий Захаржевский. Как мысленный эксперимент я могу предложить несколько пере-экспонировать пластину (любым способом) с тем, чтобы никаких сомнений не осталось в том, что она точно экспонирована. А потом недопроявить - и мы получим тенение в недостаточно вымытом при проявлении пробельном элементе.
IMHO - это основная причина тенения. Следующая - возможно неверная настройка экспонирования. Снова мысленный эксперимент. Представим себе, что пластина действительно полностью бинарна - каждый элемент может быть только экспонирован или нет. А теперь настроим мощность лазера почти на уровне этого двоичного перескока. Из-за естественных флуктуаций (мощности лазера, чувствительности эмульсии по полю и пр.) у нас получится мозаика экспонированных и неэкспонированных участков. Чтобы этого не было, мощность лазера принято несколько поднимать от этого порогового уровня при настройке системы.
Так в чем же "бинарность" термопластин в правильно настроенном процессе? В том, IMHO, что при этом условии не остается значимых "серых" зон, которые экспонированы лишь частично.
Напротив, если мы возьмем процесс с фиолетовым полимером, то даже при правильной настройке вокруг точки останется гало, "серая" зона. Эта зона отличается меньшей механической прочностью. Что, при некоторых условиях может приводить к сошлифовыванию точки в процессе печати тиража. На моей памяти такой эффект наблюдался в Юнивест Принт, Украина. И в конечном счете стал одной из причин, повлекший замену фиолетового CtP Агфа на термальное Кодак.*
Что касается тенения именно на нерекомендованных производителем пластинах - я полностью согласен с zoki - процесс должен быть настроен. И я даже скажу кем - поставщиком пластин, раз они заработали денежку на их поставке. Клиенту не нужен кровельный материал, ему нужны пластины для конкретного CtP и конкретного процессора. Не могу также исключить, что уровень флуктуаций каких-то низкокачественных пластин таков, что их и не настроишь - ну так и надо продавать их как кровельный материал, а не как офсетные пластины. Ну и плюс использовать все же рекомендованную для конкретных пластин химию - а примеры обратного мы все видели.
*Прим. С тех пор, кстати, бои термал-фиолет если не завершились, то сильно приутихли. Даже те производители, которые гнули фиолетовую линию (Агфа, Гейдельберг, например) существенно сместили свою продуктовую линейку в сторону термала.
PS. Если же Вас интересует философская сторона вопроса - то напомню, что бинарности в реальном мире не существует. В частности, из-за квантовой природы мира. Я тут с интересом просмотрел курс о современной космологии и с удивлением осознал, что крупномасштабная структура мира - распределение кластеров галактик - происходи именно из квантовых флюктуаций в начале времен.
Valery
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 257
- Реакции
- 1 187
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
а взрывообразное возникновение галактик, вследствии сообразности с аблативным процессом при экспозиции, подтверждает руководящую роль термального процесса над фиолетом.
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
А что же делать с максимумом в зеленой части спектра?
А что же делать с максимумом в зеленой части спектра?
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
Не знаю Михаил сути, но мне кажется, что продажи Кодак упадут на порядок в России.
Не знаю Михаил сути, но мне кажется, что продажи Кодак упадут на порядок в России.
(по идее)
Valery
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 257
- Реакции
- 1 187
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
как сообщили новостные ленты еще 11.03.11
"ГК ROLEN, которой принадлежат такие известные российские компании-интеграторы в области полиграфии и производства полимеров как «ХГС», «Вариант», «Ориентал-Про» и сервис-провайдер «Варио-Сервис», сообщает о назначении на должность директора по развитию группы компаний Кувшинова Михаила Алфеевича. "
Думаю упадут.
как сообщили новостные ленты еще 11.03.11
"ГК ROLEN, которой принадлежат такие известные российские компании-интеграторы в области полиграфии и производства полимеров как «ХГС», «Вариант», «Ориентал-Про» и сервис-провайдер «Варио-Сервис», сообщает о назначении на должность директора по развитию группы компаний Кувшинова Михаила Алфеевича. "
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
Ну зачем с нефтью сравнивать, там график четыре через пятнадцать).
Ну зачем с нефтью сравнивать, там график четыре через пятнадцать).
Valery
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 257
- Реакции
- 1 187
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
в хорошем доме повара каждые 2 года меняютОт одного человека так много зависит? Тогда есть смысл идти в топ менеджмент компаний-интеграторов в области нефти и газа. Они раз в четыре года нам директора назначают
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
Если я правильно помню, у Вас максимальная ширина пластины 820. там Мако 8 спокойно проходит.
А зачем Вам Mako NEWS Extra HV?
Если я правильно помню, у Вас максимальная ширина пластины 820. там Мако 8 спокойно проходит.
~Tartuga
R.I.P.
- Сообщения
- 2 559
- Реакции
- 597
Ответ: Выбор CTP (сезон 2010) - полемика тут
Обычно фиолет заканчивается на 1162мм, нам надо чуть больше. На ПОК-84. 1168мм если память не изменяет. Термал следующий формат идет сразу на 1,5метра. вроде куда лишнее брать то.
Смущает сама конструкция....Не рухлядь ли?(шютка)..
Обычно фиолет заканчивается на 1162мм, нам надо чуть больше. На ПОК-84. 1168мм если память не изменяет. Термал следующий формат идет сразу на 1,5метра. вроде куда лишнее брать то.
Смущает сама конструкция....Не рухлядь ли?(шютка)..
- Статус