Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

katya-designer

Участник
Сообщения
17
Реакции
0
Ответ: вопросы по преобразованию РГБ в СМИК и цветовым профилям

прошу прощения! сейчас исправлю!
 

suntory

Administrator
15 лет на форуме
Сообщения
23 438
Реакции
12 479
Ответ: вопросы по преобразованию РГБ в СМИК и цветовым профилям

Здесь свой обменник есть:
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=50620&p=584071&viewfull=1#post584071

RGB превью неинформативно, таких цветов в CMYK не получится. Показывать лучше настоящий макет, а не квадратики на листе непонятного размера 248,23*81,755 мм. И почему "в печать" именно tif?
 

andrejK

R.I.P.
Сообщения
10 300
Реакции
5 218
Ответ: вопросы по преобразованию РГБ в СМИК и цветовым профилям

Большинство цветов в приложенном rgb-имидже не могут быть напечатаны в cmyk

Не по теме:

что собственно честно видно на цмиковской картинке :)

 

katya-designer

Участник
Сообщения
17
Реакции
0
Ответ: вопросы по преобразованию РГБ в СМИК и цветовым профилям

я уже несколько раз писала, что понимаю, что в смике цвета не будут, как в ргб. Вопрос - как перевести ргб в смик, чтобы напечатанные цвета были максимально близки к ргб-эшным.
чем плохи квадратики и размер листа? вместо превью могу словами описать нижний ряд квадратиков: чисто черный - серый(50%) - белый - чисто синий - и т.д. - по моим смиковским кореловскому файлу и тифу можно понять - максимально близки они будут к ргбэшным или цвета переведены из ргб в смик не правильно?
tif - потому что это тот растр, который принимает большинство типографий и печатников и так проще готовить на печать, чем в кореле(не нужно отдельно растрировать все эффекты, переводить шрифты в кривые и тд.). чем плох tif?
 

andrejK

R.I.P.
Сообщения
10 300
Реакции
5 218
Ответ: вопросы по преобразованию РГБ в СМИК и цветовым профилям

tif плох убийством вектора
 

George

I wish I was a monster you think I am
15 лет на форуме
Сообщения
17 324
Реакции
7 870
Ответ: вопросы по преобразованию РГБ в СМИК и цветовым профилям

как перевести ргб в смик, чтобы напечатанные цвета были максимально близки к ргб-эшным.
Маргулис советует гнать в LAB, а из него в CMYK. Совет его про фотошоп.
 

andrejK

R.I.P.
Сообщения
10 300
Реакции
5 218
Ответ: вопросы по преобразованию РГБ в СМИК и цветовым профилям


Не по теме:
Жора! Не повторяй за Маргулисом фигню всякую!
Внегамут - всегда внегамут. Lab или RGB это.

пысы. Шадрина на тебя нету!

 

garif

R.I.P.
Сообщения
8 112
Реакции
3 109
Ответ: вопросы по преобразованию РГБ в СМИК и цветовым профилям

как перевести ргб в смик, чтобы напечатанные цвета были максимально близки к ргб-эшным
Векторную графику делать сразу в CMYK. Значения выставлять по цифрам + пользоваться веером.
Растр - перегонять в Фотошопе с соответствующими cmyk-профилями и методами преобразования (там их 4 вроде, покопайтесь в настройках, можете и в адобовском хелпе почитать про принцип действия каждого из них), подбирать подходящий можете "методом тыка" - разница ощутимо заметна на глаз.
Для лучшего понимания "превращений" плашечных цветов в cmyk можете попросить посмотреть в любой типографии веер Solid to Process (или как его там...), обычно вопросы сами отпадают. В растре - Фотошоп в помощь, разницу видит любой нормальный человек.
Отправлять заказчикам красочные rgb-макеты без предварительной конвертации в cmyk - зло полнейшее. Лучший способ rgb-cmyk-rgb (т.к. не все просмотровики нормально воспринимают cmyk).
От tiff в качестве "печатного" файла лучше тоже отказаться. Есть замечательный формат pdf. Там куча настроек и все непонятно (вначале), но если разберетесь - будет вам счастье.
 

George

I wish I was a monster you think I am
15 лет на форуме
Сообщения
17 324
Реакции
7 870
Андрей, я не про внегамут, а про "получше и поближе" конвертнуть.
 

andrejK

R.I.P.
Сообщения
10 300
Реакции
5 218
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Михалыч.


nubs.jpg
 

Dmitrij M

15 лет на форуме
Сообщения
11 046
Реакции
5 944
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Насколько я знаю, перевод RGB в CMYK в ФШ и так происходит через LAB.
Теперь, что касается вопросов Кати.
Проектировать и готовить растровую графику логично и удобнее в RGB, но обязательно с учетом воспроизводимости гаммы в печати (если проект готовится к печати). Векторы и тексты (ИнД или АИ) делать сразу в CMYK. Картинки конвертировать в в CMYK непосредственно перед отправкой в печать.
Согласен с мнением, что лучше всего показывать заказчику проект, пропущенный через CMYK. А вот сделать картинку привлекательной и яркой в CMYK - решаемая проектная задача. Требует опыта и понимания законов перцепции цвета и формы.
 

katya-designer

Участник
Сообщения
17
Реакции
0
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Всем спасибо! Еще один вопрос появился: если необходимо создать логотип, который будет использоваться и в интернете и в полиграфии - его изначально в каком цвете создавать -смик или ргб? и как конвертировать цвета во вторую цветовую модель?
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Смотря что понимать под логотипом. Насчет вектора вам ведь однозначно сказали СМУК и лучше сразу. Но если ваш "логотип" не совсем чтобы векторный а то и вовсе псд то... возможны варианты.
 

katya-designer

Участник
Сообщения
17
Реакции
0
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Логотип полностью векторный.
Разве для сайтов уместно делать блеклые смиковские логотипы? а как отвечать на вопрос заказчика - почему на других сайтах красивые яркие логотипы а у меня тусклый?
И как в этом случае преобразовывать в ргб? - в этом случае, нужно ведь в ргб не "примерно" похожие цвета, а максимально точные, чтобы в напечатанном виде логотип выглядел максимально близко, к тому как он выглядит на сайте, это ведь не просто какая-то надпись в листовке, а основной фирменный элемент.
и вообще ведь принято прописывать для логотипов цвета и в смике и в ргб - как получать цифры для второй цветовой модели? все-таки нужно преобразовывать?
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Все там уместно. Кислотные ргб вот с них колбасит вырвиглаз. Покажите пример творчества и сразу все понятно будет. А то ваши квадратики ну мягко говоря не очень наглядны. Вы вроде все киваете а вопросы задаете одни и те же как сделать кислоту на печати. Ну не выйдет говорят же вам. Нету волшебной кнопки. По конкретным примерам можно что-то еще придумать, посоветовать. А общего рецепта не существует.
 

garif

R.I.P.
Сообщения
8 112
Реакции
3 109
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Разве для сайтов уместно делать блеклые смиковские логотипы?
Цмик - не обязательно блеклые цвета. Из него можно выжать максимум "яркости".
Кислотные цвета rgb лично меня бесят, особенно в лого.

а как отвечать на вопрос заказчика - почему на других сайтах красивые яркие логотипы а у меня тусклый?
Посмотрите на известные бренды. Хоть в одном из лого есть цвета, которые невозможно показать цмиком? Нет. Грамотные заказчики понимают, что лого - не просто красивая яркая картинка, он должен соответствовать многим критериям, быть воспроизводимым и узнаваемым в любом виде.

И как в этом случае преобразовывать в ргб?
В любой программе (Корел, Иллюстратор, Фотошоп) в палитре вбиваете значения цмик, затем смотрите цифры в ргб. Для начала - это более чем достаточно. Но не удивляйтесь, если получите немного разные значения в разных программах. Вообще, почитайте о цвете (хотя бы базу).
Без имени-1.jpg
 

katya-designer

Участник
Сообщения
17
Реакции
0
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Все там уместно. Кислотные ргб вот с них колбасит вырвиглаз. Покажите пример творчества и сразу все понятно будет. А то ваши квадратики ну мягко говоря не очень наглядны. Вы вроде все киваете а вопросы задаете одни и те же как сделать кислоту на печати. Ну не выйдет говорят же вам. Нету волшебной кнопки. По конкретным примерам можно что-то еще придумать, посоветовать. А общего рецепта не существует.
Специально для Вас повторяю в третий раз - понимаю, что в смике цвета не будут, как в ргб. Вопрос в моем последнем сообщение как перевести смик в ргб, чтобы напечатанные цвета были максимально близки(максимально близки вовсе не означает такие-же!) к ргб-эшным.
Если вы не можете\не хотите прочитать вопрос, то может быть не стоит отвечать?

Более конкретный вопрос - есть логотип созданный в смике - для него необходимо прописать значения цветов и в ргб - как это сделать?
(в руководстве по фс для фирменных цветов прописывают значения и в смике и в ргб - откуда брать значения во второй цветовой моделе?)
наглядный простой пример: создан логотип с красными буквами смик 0-100-100-0 - нужно прописать значения ргб. Корел поиском и заменой предлагает 227-30-36, Фотошоп 227-0-15 (это с одинаковыми цветовыми профилями, с другими профилями получаются еще другие значения). А еще есть вариант заменить на красный из палитры ргб 255-0-0 (по аналоги с черным 0-0-0=0-0-0-100).
Какой вариант правильный или как правильно определить значения во второй цветовой моделе? или все пишут примерные значения, с потолка?

Цмик - не обязательно блеклые цвета. Из него можно выжать максимум "яркости".
Кислотные цвета rgb лично меня бесят, особенно в лого.


Посмотрите на известные бренды. Хоть в одном из лого есть цвета, которые невозможно показать цмиком? Нет. Грамотные заказчики понимают, что лого - не просто красивая яркая картинка, он должен соответствовать многим критериям, быть воспроизводимым и узнаваемым в любом виде.


В любой программе (Корел, Иллюстратор, Фотошоп) в палитре вбиваете значения цмик, затем смотрите цифры в ргб. Для начала - это более чем достаточно. Но не удивляйтесь, если получите немного разные значения в разных программах. Вообще, почитайте о цвете (хотя бы базу).
Посмотреть вложение 56209
Спасибо за дельные советы, а не пустую болтовню!
Так и преобразовывала всегда, как Вы пишете, только не вручную а заменой цветового режима, но значения такие и получаются, как если смотреть в палитре. Из-за разных значений и возник вопрос - а какие-же значения правильные?
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Мне вот интересно стало на какие "другие красочные логотипы" все время ссылается катя-дизайнер. Свои примеры не хочется показывать, ну так чужие покажите.

спецом для вас повторяю: соответствие RGB-СМУК зависит от установленного в CMS профиля. И конечно будет разным если профиля отличаются. Зависит также от внутреннего алгоритма программы и модуля CMS которую она использует. В кореле и фотошопе системы цветоделения разные.
 

garif

R.I.P.
Сообщения
8 112
Реакции
3 109
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

как перевести смик в ргб, чтобы напечатанные цвета были максимально близки(максимально близки вовсе не означает такие-же!) к ргб-эшным.
Вы никогда не получите одних и тех же значений при переводе из CMYK в RGB и обратно. Причин много.
Почитайте хотя бы "вводные" статьи Шадрина (ссылки на этом форуме), там максимально доступно и понятно написано.
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Вопросы новичков в верстке и дизайне - сюда.

Но вообще-то на форуме можно найти ответы если поиск поюзать. Когда-то даже Igor Bon не ленился разжевывать такие вещи :)
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=10363 http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=10363 сайт его почитайте http://igor-bon.narod.ru/ может хоть тогда поймете что на пальцах такие вещи не показать.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.