Девушка с веслом. Арматура, гипс.
- Автор темы mihas
- Дата начала
- Статус
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Итак либо я имею нужный мне цвет на печати, но не вижу корректную пробу и печатник ее не видит, или я довольствуюсь тем что мне положено по профилю.
Зачем мне нужен такой цвет – не обсуждается, нужен и все тут
Да не возражаю, в этикетке свои законы. Хотят ярко – пантоне – форева + лак + мега лампы! Я про журналы, там основной цвет надо загрязнить и пачкать, зачастую, разными каналами. А как мне (продолжу гнуть красную линию) по философии некоторых RGB -> CMYK -> ПРОБА получить цвет 0 100 100 40? Никак. Если же мы пойдем другим путем ® RGB -> CMYK -> правим ручками -> Не корректная проба.JAW сказал(а):
Итак либо я имею нужный мне цвет на печати, но не вижу корректную пробу и печатник ее не видит, или я довольствуюсь тем что мне положено по профилю.
Зачем мне нужен такой цвет – не обсуждается, нужен и все тут
- Сообщения
- 4 860
- Реакции
- 2 882
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Вообще вы совершенно верно выделяете в одном классе бумаг исключения, потому что как же в реальной практике без исключений из правил!? У меня отличный пример до сих пор валяется, где соответствовало все, вплоть до печатника, но нормы наката в денсити для достижения одинакового цвета на развороте между одинаковыми по яркости и оттенку бумагами необходимо было скорректировать не менее чем на три-четыре десятых. Кстати, возможно, не только цвет, но и толщина краскослоя стала в результате одинаковая при разных денсити за одним статусом, но толщину проверить не могу, а спектр, цвет и денсити - могу. Вот собственно пример от сентября 2005 года, а вот, который разворот вгоняли. Вогнали вполне себе отлично и никто мне претензий не выставлял, что печатник от священных норм отклонился на три-четыре десятых. Он и должен, обязан был это сделать, и он сделал. А хороший технолог это исключение для редкой пары одного класса бумаг немедленно зафиксировать на будущее. А вы говорите, как мне не любить такую типографию? Конечно люблю, особенно когда посмотришь и ужаснешься, чего вокруг нее творится.
И заметь, смысла никакого нет строить разные профили под эти одинаковые бумаги, потому что цвет-то одинаковый на них. А то, что денсити разные - так они и должны, обязаны быть разными!
Золотые слова. В том-то и дело, что и профиля типография построить не может, потому что не может тест нормально напечатать, а не может тест нормально напечатать, потому что нормы наката взяты с потолка. А тесты печатает исключительно по денситометрическим нормам наката, взятым с потолка, как же иначе! Нет, хуже чем с потолка. Говорю, что на одной из машин денситометрические нормы наката для данного класса бумаг неправильные, что видно на первой же приладке разворота блока с обложкой - визжат так, как будто на больное место наступили. Знают же, собаки, чье мясо съели! Если на бумаге худшего качества черный темнее, чем на на листе MWC - о каком использовании подобных профилей с градационными гребенками может идти речь! А без профилей - градационные не приведены к единому виду. Так что отдуваться приходится печатнику, все, что я могу для него сделать - это не издеваться над ним с охватом фогра39, а сделать эдак на четверть меньше. И то жалуются - трудно дотянуть до пробы. Еще бы не трудно при такой-то культуре производства, где единые нормы наката для всех машин и классов бумаг есть, а вот зачем они такие единые и из какого места призошли - неизвестно. Известно только, в какое место их надо засунуть, и чем быстрее, тем лучше, и для печатников, и для заказчиков.AlexWAR сказал(а):
Ну почему же не пойму, скорее всего покрытие у первой хуже, выщипывает и набивает. Открывайте точку на таких бумагах, не ошибетесь.AlexWAR сказал(а):
Вообще вы совершенно верно выделяете в одном классе бумаг исключения, потому что как же в реальной практике без исключений из правил!? У меня отличный пример до сих пор валяется, где соответствовало все, вплоть до печатника, но нормы наката в денсити для достижения одинакового цвета на развороте между одинаковыми по яркости и оттенку бумагами необходимо было скорректировать не менее чем на три-четыре десятых. Кстати, возможно, не только цвет, но и толщина краскослоя стала в результате одинаковая при разных денсити за одним статусом, но толщину проверить не могу, а спектр, цвет и денсити - могу. Вот собственно пример от сентября 2005 года, а вот, который разворот вгоняли. Вогнали вполне себе отлично и никто мне претензий не выставлял, что печатник от священных норм отклонился на три-четыре десятых. Он и должен, обязан был это сделать, и он сделал. А хороший технолог это исключение для редкой пары одного класса бумаг немедленно зафиксировать на будущее. А вы говорите, как мне не любить такую типографию? Конечно люблю, особенно когда посмотришь и ужаснешься, чего вокруг нее творится.
И заметь, смысла никакого нет строить разные профили под эти одинаковые бумаги, потому что цвет-то одинаковый на них. А то, что денсити разные - так они и должны, обязаны быть разными!
- Сообщения
- 4 860
- Реакции
- 2 882
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
а видит бог не хотелось. Вы о сжатии в охват или об ошибках цветоделения? Хорошо, возьмем офсет, фогра39: воспроизводится яркостной диапазон от L=95 до L=9. Очевидно, что "от L0 до L100" не уложится. Я что, должен вам рассказать про WPC и BPC? Я не очень понимаю смысла вашей реплики в этой теме. Что должно быть "там на экране видно"?
Придется опять планку поднять до 98JAW сказал(а):
а видит бог не хотелось. Вы о сжатии в охват или об ошибках цветоделения? Хорошо, возьмем офсет, фогра39: воспроизводится яркостной диапазон от L=95 до L=9. Очевидно, что "от L0 до L100" не уложится. Я что, должен вам рассказать про WPC и BPC? Я не очень понимаю смысла вашей реплики в этой теме. Что должно быть "там на экране видно"?
- Сообщения
- 4 860
- Реакции
- 2 882
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Перебросить куда-нибудь не относящиеся к теме 2-4 страницы было бы совсем неплохо.
Да, давайте так и определимся. Высококачественный журнальный офсет, обычная нетленная глянцевая макулатура. С удовольствием бы обсудил эксклюзивную печать альбомов картинных галерей, но боюсь микшеров красочных каналов к такой теме и близко не подпустят. Определимся, чтобы примеров про то, как печатник плашку с TIL=400 сделал вполне себе приемлемой, про воспроизведение в офсете растяжки от L=0 до L=100 или рассуждений про табличные профайлы и ошибки работы фотошопа со скриншотами поменьше было. Уводит знаете ли от темыalmastu сказал(а):
Перебросить куда-нибудь не относящиеся к теме 2-4 страницы было бы совсем неплохо.
- Сообщения
- 4 860
- Реакции
- 2 882
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
А может быть лучше Вы в наш? Я в вашем был, мне там противно, скучно и семью не прокормить.
Не по теме:
ShopoSapiensF, мне нравится, что Вы пишете и как Вы пишете. У меня 5 вакансий открыто. Может быть захотите в наш "солнечный Магадан"?
Искренне Вам сочувствую! Я не по наслышке знаю, какой порой идиотизм творится в типографиях.ShopoSapiensF сказал(а):
"Приезжайте к нам на Колыму"?ShopoSapiensF сказал(а):
А может быть лучше Вы в наш? Я в вашем был, мне там противно, скучно и семью не прокормить.
А я бы дизайнеру объяснил просто, что из типографии ему глупость написали. И что 70-50-50-100 будет еще чернее, чем 70-60-60-100. А можно и еще чернее. Не верите? Проверьте. Это же скорее исключение, чем правило, чтобы из типографии что-то осмысленное написали, вы ж сами выше это подтверждаете. И шо таки эти люди заставляют вас так уродоваться? Ночное небо не бывает красного оттенка, они там перепутали что-то. Боюсь, тут без взаимности-то не обходится, вот что грустно. Обычно же знакомство с требованиями и пожеланиями типографий касаемо цветовоспроизведения и качественных характеристик печати начинается с того, что от 3/4 до 9/10 документа целиком и полностью выбрасывается и пишется новый документ. Который потом с типографией невозможно согласовать по единственной причине. Знаете какой? Типография отвечает: а вот до Вас сто-триста-пятьсот-тысяча заказчиков наш документ приняли и не жужали, вас-то что не устраивает. А меня не устраивает быть заложником массового идиотизма, вот и все. Если можно сделать лучше теми же силами на том же оборудовании в том же городе и стране - почему не сделать? И ведь делаем в результате.ShopoSapiensF сказал(а):вот дизайнер ваяет гениальный дизайн, и сказали ему в типографии, что самая чорная-пречорная плашка должна быть 70-60-60-100. Уж Вы меня простите, но я полезу в каналы после цветоделения
Не по теме:
ShopoSapiensF, мне нравится, что Вы пишете и как Вы пишете. У меня 5 вакансий открыто. Может быть захотите в наш "солнечный Магадан"?
- Сообщения
- 4 860
- Реакции
- 2 882
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Попробуйте найти другие, более серьезные доводы, нежели те, что Вы уже привели, в защиту допустимости хоть малейшего вмешательства в окончательный CMYK.
Для меня фраза "не соответствует технической реализации средств CMS" применительно к триадной печати звучит не менее дико, чем "воплотим в жизнь решения XX съезда КПСС". Если CMS чего-то не учитывает - это не значит, что этого вообще нет в природе вещей и явлений. CMS позволяет нам увидеть на экране и пруфе три метамерных градиента (справа) как единую картину. Да. Он позволяет нам наколбасить таких примеров непосредственно в красочных каналах сотни и тысячи. CMS позволяет нам гарантировать их метамерность в печати? Нет, ни в коем разе.Igor Bon сказал(а):
Попробуйте найти другие, более серьезные доводы, нежели те, что Вы уже привели, в защиту допустимости хоть малейшего вмешательства в окончательный CMYK.
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Не по теме:
Вообще-то при правильном подходе этот сегмент - золотая жила Но Вы правы - скучно! По поводу Вашего предложения - весьма лестно, я напишу чуть позже в личку, у меня все очень странно, цветокоррекция - это львиная доля моего дохода, но вообще-то я до сих пор научный сотрудник РАН, ну и немного фотограф, и чуть-чуть дизайнер А еще крестиком вышиваю и гладью - только времени нет сейчас
mihas сказал(а):
Не по теме:
Вообще-то при правильном подходе этот сегмент - золотая жила
Но Вы правы - скучно! По поводу Вашего предложения - весьма лестно, я напишу чуть позже в личку, у меня все очень странно, цветокоррекция - это львиная доля моего дохода, но вообще-то я до сих пор научный сотрудник РАН, ну и немного фотограф, и чуть-чуть дизайнер А еще крестиком вышиваю и гладью - только времени нет сейчас Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
В тестовых изображениях для шф-печати используется довольно интересная метода для оценки как раз именно девиаций при выводе (т.е. правильности построенных линеаризации+профиля и пригодности их к эксплуатации) - в изображения закладываются метамерные по отношению к остальным элементы (теперь знаю как точно назвать).
Причем настолько тонко, что некритичные отклонения не проявляются (как пример - "составная" растяжка (элемент фотокомпозиции), в которой заложено две метамерные области: если порядок - растяжка ровная, если нет - проявляются полосы, сначала еле заметным изменением светлоты, при более серьезных отклонениях они начинают краснить/зеленить и т.д. (изображение могу выложить))
Может быть вопрос следует поставить так - как найти/устранить/избежать появления в изображении метамерных областей, которые выйдут за допустимые пределы?
Как и исходя из чего определить эти пределы?
Собственно научиться их хотя бы находить до печати
З.Ы. Понятно что впервую очередь речь об офсете (более нестабильный процесс)
Я конечно могу быть не прав, но считаю, что базовые принципы общие...mihas сказал(а):
В тестовых изображениях для шф-печати используется довольно интересная метода для оценки как раз именно девиаций при выводе (т.е. правильности построенных линеаризации+профиля и пригодности их к эксплуатации) - в изображения закладываются метамерные по отношению к остальным элементы (теперь знаю как точно назвать).
Причем настолько тонко, что некритичные отклонения не проявляются (как пример - "составная" растяжка (элемент фотокомпозиции), в которой заложено две метамерные области: если порядок - растяжка ровная, если нет - проявляются полосы, сначала еле заметным изменением светлоты, при более серьезных отклонениях они начинают краснить/зеленить и т.д. (изображение могу выложить))
Может быть вопрос следует поставить так - как найти/устранить/избежать появления в изображении метамерных областей, которые выйдут за допустимые пределы?
Как и исходя из чего определить эти пределы?
Собственно научиться их хотя бы находить до печати
З.Ы. Понятно что впервую очередь речь об офсете (более нестабильный процесс)
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
А представляешь, что бы было, если бы "умный" препрессер "скомпенсировал" бы. Мы один раз так мучались. Отпечатали блок на 90 граммовке, взяли оборот обложки и никак не попадаем. Глянул файлик - циферки то разные, оказалось дизайнер решил "помочь" печатникам блок с обложкой состыковать и "полазил".mihas сказал(а):
- Сообщения
- 4 860
- Реакции
- 2 882
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Если технологам типографии по каким-то причинам удобно сваливать свою работу на бедного печатника - это конечно их дело, но конкуренцию такая типография проигрывает. Печатник пытается вогнать разворот при разнице в dg в 10% как бессловесная тварь - мне его жалко. И помочь я ему реально не могу, потому что при разнице L черного в десятку между блоком и обложкой я таких цветопроб и такой дележки делать не собираюсь. Нормы наката надо на одной из машин хотя бы для начала поменять, а уж потом раздавать кривые профили. Но коллектив авторов подобных профилей просто не знает, что такое L.
Да, представляю. Не вгоняемый разворот. Проблема в том, что часто препрессоры и полиграфисты не очень четко себе представляют, что есть цвет, а что есть краска. Попытки поставить лошадь впереди паровоза - "скомпенсировать" безграмотную печать средствами CMS результата не дают и дать не могут.AlexWAR сказал(а):
Если технологам типографии по каким-то причинам удобно сваливать свою работу на бедного печатника - это конечно их дело, но конкуренцию такая типография проигрывает. Печатник пытается вогнать разворот при разнице в dg в 10% как бессловесная тварь - мне его жалко. И помочь я ему реально не могу, потому что при разнице L черного в десятку между блоком и обложкой я таких цветопроб и такой дележки делать не собираюсь. Нормы наката надо на одной из машин хотя бы для начала поменять, а уж потом раздавать кривые профили. Но коллектив авторов подобных профилей просто не знает, что такое L.
- Сообщения
- 4 860
- Реакции
- 2 882
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Подведу промежуточный итог на текущий момент обсуждения.
Начатая тема дополняется важным материалом здесь, иногда ответы на вопросы здесь звучат там и наоборот. Очень важно, что точки соприкосновения наконец найдены. Сторонники коррекции в красочных каналах как я понял на сегодня уже согласны с тем, что если одну часть изображения поделить с одной генерацией черного, а другую с другой (например отдельно вклеить в тяжелую дележку телесный с поздним стартом, чтобы с какими-то неизвестными нам целями избежать появления черной краски именно в лице), то на печати изображение развалится. Отсюда следует важное правило: все изображения в рамках одного издания (одного спуска) должны быть поделены с одной генерацией. Собственно, к этому стремятся типографии, так работают крупные препрессы, так работать правильно. Допустимо и две генерации с идентичной ответной частью B-to-A - но их тем не менее надо согласовать в балансе непосредственно на печати, проверено практикой, для каждого из двух этих изображений девиации будут собственные.
Мне приятно, что сторонники коррекции красочных каналов впринципе уже согласны с перечисленными утверждениями. Неважно, что хромая аргументация, то CMS хорош, то плох: согласны и ладно.
Но я утверждал и продолжаю утверждать, что ЛЮБОЕ даже минимальное и "осмысленное" вмешательство в красочные каналы после цветоделения неизбежно разрушает правило единой генерации: создаются не два, а целое множество правил, результаты которых от неизбежных девиаций в печати препрессор на мониторе и пруфе предсказать не может. Таким образом он просто вносит элемент дестабилизации и непредсказуемости в печатный процесс. И единственное спасение от подобного "осмысленного" волюнтаризма - переделить изображение, привести все пикселы к единому правилу.
Если сказанное по-прежнему вызывает сомнения, возражения, отторжение - высказывайте. Обсудим и двинемся дальше.
Подведу промежуточный итог на текущий момент обсуждения.
Начатая тема дополняется важным материалом здесь, иногда ответы на вопросы здесь звучат там и наоборот. Очень важно, что точки соприкосновения наконец найдены. Сторонники коррекции в красочных каналах как я понял на сегодня уже согласны с тем, что если одну часть изображения поделить с одной генерацией черного, а другую с другой (например отдельно вклеить в тяжелую дележку телесный с поздним стартом, чтобы с какими-то неизвестными нам целями избежать появления черной краски именно в лице), то на печати изображение развалится. Отсюда следует важное правило: все изображения в рамках одного издания (одного спуска) должны быть поделены с одной генерацией. Собственно, к этому стремятся типографии, так работают крупные препрессы, так работать правильно. Допустимо и две генерации с идентичной ответной частью B-to-A - но их тем не менее надо согласовать в балансе непосредственно на печати, проверено практикой, для каждого из двух этих изображений девиации будут собственные.
Мне приятно, что сторонники коррекции красочных каналов впринципе уже согласны с перечисленными утверждениями. Неважно, что хромая аргументация, то CMS хорош, то плох: согласны и ладно.
Но я утверждал и продолжаю утверждать, что ЛЮБОЕ даже минимальное и "осмысленное" вмешательство в красочные каналы после цветоделения неизбежно разрушает правило единой генерации: создаются не два, а целое множество правил, результаты которых от неизбежных девиаций в печати препрессор на мониторе и пруфе предсказать не может. Таким образом он просто вносит элемент дестабилизации и непредсказуемости в печатный процесс. И единственное спасение от подобного "осмысленного" волюнтаризма - переделить изображение, привести все пикселы к единому правилу.
Если сказанное по-прежнему вызывает сомнения, возражения, отторжение - высказывайте. Обсудим и двинемся дальше.
Dresden
20 лет на форуме
- Сообщения
- 3 161
- Реакции
- 665
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Два соображения (вопроса).
1. Возможны ли, с Вашей точки зрения и с позиций последующей конвертации CMYK-CMYK, такие минимальные вмешательства в CMYK, как поднятие резкости в черном канале. Спрашиваю оттого, что в моей практике рынка конвертация CMYK-CMYK не практикуется.
2. По генерации черного. Если на одном спуске есть изображения, часть из которых требует более "легкого" черного, а другая более "тяжелого", то как быть? По Вашей логике, делить надо по одному профилю, без вариаций со стартом черного и т. п.
Два соображения (вопроса).
1. Возможны ли, с Вашей точки зрения и с позиций последующей конвертации CMYK-CMYK, такие минимальные вмешательства в CMYK, как поднятие резкости в черном канале. Спрашиваю оттого, что в моей практике рынка конвертация CMYK-CMYK не практикуется.
2. По генерации черного. Если на одном спуске есть изображения, часть из которых требует более "легкого" черного, а другая более "тяжелого", то как быть? По Вашей логике, делить надо по одному профилю, без вариаций со стартом черного и т. п.
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Впрочем, ты сам отвечаешь:
Наводящий - всем известна профессиональная шутка: "что вы нашли в том балансе 50:40:40 - я на любых плотностях в него попаду, лишь бы технужд хватило.
- А ты попади в три баланса..."
Я не согласен. Ставлю в спуск изображения, поделенные разными профилями (с разной генерацией), пруфлю, печатаю, в пробу попадаю. Что я делаю не так?mihas сказал(а):
Впрочем, ты сам отвечаешь:
Наводящий - всем известна профессиональная шутка: "что вы нашли в том балансе 50:40:40 - я на любых плотностях в него попаду, лишь бы технужд хватило.
- А ты попади в три баланса..."
- Сообщения
- 4 860
- Реакции
- 2 882
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Пример с тремя точками баланса хорош и в тему. В цветоделении мы ведь используем одновременно несколько согласованных между собой профилем условий: тут и баланс, и градационные, и цвет красок, и несколько параметров генерации черного. И я утверждаю, что используя даже 10 пипеток согласовать все эти параметры, убирая непосредственно в красочных каналах из области глаза (в твоем примере) пару процентов циана, или "разбрасывая" черный в телесном по трем остальным каналам, НЕВОЗМОЖНО. Нет, возможно гипотетически, но невозможно практически, мы не демиурги, чтобы произвести сразу столько вычислений, ориентируясь на показания пипеток.
Что-то еще ни один советчик помикшировать цмик в шопе не смог перебросить черный по другим каналам в примере справа, чтобы сохранить при этом единый цвет всего трех телесных градиентов. Или смог, но стесняется?
Ты ставишь поделенные изображения, а сторонники коррекции красочных каналов используют любые методы (микширование, ретуширование, "селекширование" непосредствено в CMYK), кроме цветоделения как такового как единственного оправданного инструмента. Вот что ты (и я кстати) "делаем не так".sabos сказал(а):
Отвечаюsabos сказал(а):
Пример с тремя точками баланса хорош и в тему. В цветоделении мы ведь используем одновременно несколько согласованных между собой профилем условий: тут и баланс, и градационные, и цвет красок, и несколько параметров генерации черного. И я утверждаю, что используя даже 10 пипеток согласовать все эти параметры, убирая непосредственно в красочных каналах из области глаза (в твоем примере) пару процентов циана, или "разбрасывая" черный в телесном по трем остальным каналам, НЕВОЗМОЖНО. Нет, возможно гипотетически, но невозможно практически, мы не демиурги, чтобы произвести сразу столько вычислений, ориентируясь на показания пипеток.
Что-то еще ни один советчик помикшировать цмик в шопе не смог перебросить черный по другим каналам в примере справа, чтобы сохранить при этом единый цвет всего трех телесных градиентов. Или смог, но стесняется?
- Сообщения
- 4 860
- Реакции
- 2 882
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Однако высокая культура офсетного производства вполне позволяет нам обходиться одной генерацией для всех изображений. Ничего страшного, повторяю, если часть загрязняющей функции будет переложено с циана на черный в телесных не произойдет. Происходило с некоторыми растрами на пленках (у меня на Авантре 8 лет назад). Просто проверьте: если "сыпи" на коже при вашем формном процессе не вылезет - делите фотомоделей и суперзвезд с ранним стартом и широким черным смело и уверенно.
Я очень боюсь поднятия резкости отдельного красочного канала, особенно черного (имеется ввиду нерезкое маскирование?) особенно в монохромных изображениях. На границах контраста в печати вылезают цветные ореолы и ч/б изображение расцвечивается всеми цветами радуги. Не стану говорить за всю цветокоррекцию, возможно подобное действие, как нерезкое маскирование отдельно черного, когда-то и оправдано (если гуру помогут с примерами - буду признателен). Но я лично не практикую нерезкое маскирование после цветоделения вообще, только до.Dresden сказал(а):
Нет, по моей логике, можно и нужно делить такие изображения (типичный пример - полноцвет и монохром) профилями с разной генерацией, но профили придется согласовать в печати. Почему? Предположим, у нас процесс похож на fogra39. Но есть отклонения, в допусках, но есть. Дот гейн на одной из секций на 2% меньше. Ну и что? При единой генерации мы этого даже не заметим, будет исправлено накатом на несколько сотых D. При разных генерациях в печати вылезет противоречие. Его просто необходимо учесть на первом проходном тираже.Dresden сказал(а):
Однако высокая культура офсетного производства вполне позволяет нам обходиться одной генерацией для всех изображений. Ничего страшного, повторяю, если часть загрязняющей функции будет переложено с циана на черный в телесных не произойдет. Происходило с некоторыми растрами на пленках (у меня на Авантре 8 лет назад). Просто проверьте: если "сыпи" на коже при вашем формном процессе не вылезет - делите фотомоделей и суперзвезд с ранним стартом и широким черным смело и уверенно.
Ответ: Девушка с веслом. Арматура, гипс.
Предположительно родной профиль там же.
На самом деле может просто изображение с проблемной областью? Т.е. специально ничего и не делали...
P.S. На некалиброванном мониторе растяжка рассыпается в других областях.
Не по теме:
(файл вытащен из общего eps aisplit'ом)
Вот собственно: http://ifolder.ru/8681005mihas сказал(а):
Предположительно родной профиль там же.
На самом деле может просто изображение с проблемной областью? Т.е. специально ничего и не делали...
P.S. На некалиброванном мониторе растяжка рассыпается в других областях.
Не по теме:
(файл вытащен из общего eps aisplit'ом)
- Статус