О Вечном.

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

MorLock

Участник
Сообщения
591
Реакции
0
Ответ: О Вечном.

Художник может создать образ любым способом. Один из этих способов упомянул karabin.
 

reshka0146

15 лет на форуме
Сообщения
1 484
Реакции
156
Ответ: О Вечном.

dimon222 сказал(а):
У 99% процентов авторов образное (т.е. умение мыслить визуальными образами) отсутствует напрочь.
Не совсем так. Я тоже работаю с авторами, и, как правило, те варианты обложек, которые они предлагают сами и вынуждают делать меня под своим чутким руководством, не выдерживают даже мягкой критики. Есть такое, да. Но это не всегда означает, что у автора отсутствует образное мышление. Просто он не владеет материалом, не привык выражать свои мысли с помощью графики. Пишет же автор достаточно внятно, образно и выразительно - то есть способность мыслить и работать образами /обоснованная профессиональной грамотностью в своей сфере, начитанностью/ реализована у него именно так.
Художник же /дизайнер/ владеет и выражает себя именно изобразительными средствами.
И скудный опыт душевных /духовных, если угодно/ переживаний немедленно сказывается на его творчестве. Во всем.

karabin сказал(а):
Первобытные вон, поди, книжек не читали, а наскальные росписи в книжках по истории искусств изучают
Что характерно, в книжки по истории искусств фотографии наскальных росписей попадают только после горячих и нелицеприятных споров об аутентичности этих росписей. Ну, это, конечно, шутка. Несколько варварская, не спорю.. Просто к слову пришлось.

karabin сказал(а):
Можно и вообще без багажа создавать.
Я в таких случаях всегда вспоминаю цитату из Татьяны Толстой: «Нахрена поэту мозг?»
Ну, то есть, если в первую очередь видеть в искусстве мелодику, ощущение, пластическую составляющую, колорит и чувство цвета /особенно акварельной живописи это касается/ - тут, конечно, можно обойтись и просто талантом от бога. А-ля прима. Не задействуя мозг. Такая себе аперсонализация - в чистом виде проводник божественной энергии. Да. /иронизирую, в каком-то смысле/.

Но если ожидать от искусства чего-то большего... Конструктивности и сознательности, анализа мироздания, природы, создания своего собственного мира в рамках отдельно взятой картины - тут никуда без подтекста, без скрытой символики, без аллюзий и аллегорий.
Не исключая, разумеется, перечисленных выше колорита, пластики и этсетера.
 

reshka0146

15 лет на форуме
Сообщения
1 484
Реакции
156
Ответ: О Вечном.

MorLock сказал(а):
Художник может создать образ любым способом.
...Есессно! Особенно, если это делается в черном свитере... '))'
 

karabin

Участник
Сообщения
667
Реакции
2
Ответ: О Вечном.

Котик, багаж в данном случае я написал без кавычек, так, что не спорно.
 

Kamandre

12 лет на форуме
Сообщения
1 130
Реакции
421
Ответ: О Вечном.

Об умении рисовать, характерный пример обсуждения вакансии:

искренне не могу понять, что именно в нашей вакансии кажется Вам таким трудно выполнимым и приравнивается к "чуду"?
- интерес к играм?
- умение рисовать от руки? так это любой, любой дизайнер умеет
Link
 

Filmoscope

Участник
Сообщения
403
Реакции
0
Ответ: О Вечном.

Удерживался долго от вступления в дискуссию. Однако...
1. Культура отсутствует в больном обществе совсем, не то что, "низкий уровень", вообще БЕСКУЛЬТУРИЕ
2. Надоело просто так раздавать идеи, которые потом очень плохо реализуют другие. Зато за копейки... Согласен, что надо посылать далеко большое количество заказчиков
3. Портфолио не имею, принципиально
 

dimohha

И хочется...И колется...
Сообщения
2 173
Реакции
198
Ответ: О Вечном.

Filmoscope сказал(а):
... Портфолио не имею, принципиально
Аналогично! То, что приходится ваять в портфолио стыдно помещать.
 

Filmoscope

Участник
Сообщения
403
Реакции
0
Ответ: О Вечном.

dimohha сказал(а):
Аналогично! То, что приходится ваять в портфолио стыдно помещать.
у нас тут с директором спор - я отказался работать с одним клиентом, с формулировкой "ему надо гавно, а гавно не делаю, отдай другому дизайнеру". Потом мне пришлось переделывать за тем дизайнером практически все - не проходило по техническим требованиям. И мой последний аргумент именно такой: "В портфолио фирмы это будем помещать?" - "Нет!"...
Но я не имею его больше потому, что показывать его особо некому... девочке 20 лет из кадровой службы, которая не то что картину не видит - читать без ошибок не может?
 

giss

Участник
Сообщения
269
Реакции
1
Ответ: О Вечном.


Не по теме:
Лыко в строку:
"Фотошоперы деляться на 2 вида:
-Те, которые, сначала думают, как обработать фоту и потом делают. Т.н. нормальные
-И поддельные, которые потыкают везде, думаю "о, красиво, так и оставим!".(с) bash.org.ru

 

Dmitrij M

15 лет на форуме
Сообщения
11 046
Реакции
5 944
Ответ: О Вечном.

reshka0146 сказал(а):
Просто он не владеет материалом, не привык выражать свои мысли с помощью графики.
Так я об этом и писал! Не владеют образным (в смысле пластическим, в русском языке в этой области мало терминов) воображением и мышлением. Этим же характерны и работы дилетантов и халтурщиков. Что касается общей культуры - для дизайнера (в широком смысле) считаю наличие оной обязательным. Для художника - нет. Тут есть различия в художественных методах.
 

Karandashik

Недохудожник
Сообщения
133
Реакции
24
Ответ: О Вечном.

dimon222 сказал(а):
„Рисовать” - то есть умение видеть предметы и сооотношения между ними - нужно обязательно. Это все, что нужно в профессиональном плане, остальное детали.
А есть желание более развернутое объяснение дать?
 

Dmitrij M

15 лет на форуме
Сообщения
11 046
Реакции
5 944
Ответ: О Вечном.

По настоящему развернутый ответ можно найти в учебниках по рисунку, живописи, перспективе, композиции или в учебном заведении...
Вкратце я имел ввиду следующее: умение увидеть, оценить и передать предметы и их взаимосвязь (отношения размеров, положения, цвета) - в упрощении умение рисовать - необходимо, чтобы создавать профессиональные дизайнерские проекты. Если человек не владеет этим умением - его работы будут неизбежно слабыми, дилетантскими, а успехи - случайными. Все сказанное имеет отношение к процессу творчества, хотя опыт показывает, что даже примитивный рекламный модуль без не создать
 

Kot Pafnuty

Топикстартер
12 лет на форуме
Сообщения
5 845
Реакции
6
Ответ: О Вечном.

В продолжение разговора о Вечном - о профессионализме, о рекламе, о дизайне.

Вчера в почтовом ящике (в подъезде, не email) нашла 2 буклета - реклама ресторанов японской кухни - Уни суши и Sushi Yama. Скажите мне, кто автор этого дизайна? Кто делал это свинство?! Кто разместил мельчайшие плохочитаемые описания и отвратительно обработанные картинки на веселеньком фоне? Кто писал это беграмотное "жаренные" и в одном и в другом буклетах?!!..
И только не надо мне говорить, что у заказчика так в тексте было - если дизайнер уважает и любит свой родной язык, то он не допустит появления такого в своей работе.

***

Разговор вообще-то был начат не о том, должен ли дизайнер уметь рисовать, разговор был о том, что непрофессионалы отравляют и портят нашу эстетическую и культурную среду.
 

Dmitrij M

15 лет на форуме
Сообщения
11 046
Реакции
5 944
Ответ: О Вечном.

Ну, портящих среду обитания гораздо больше... Не надо сваливать все на дилетантов! А политики, бандиты, хамы - от них вреда куда больше. А что дискуссия сьехала в сторону... так это так всегда бывает.
 

Karandashik

Недохудожник
Сообщения
133
Реакции
24
Ответ: О Вечном.

Kot Pafnuty сказал(а):
Кто делал это свинство?!
А если это был сам заказчик? Производитель суши. Он в детском саду ходил в изостудию может...
Ему пофиг на ваши душевные терзания из-за отравленной эстетической и культурной среды. Ему суши продавать надо.
 

lunatik

Забанен
Сообщения
3 494
Реакции
336
Ответ: О Вечном.


Не по теме:
Опечатки из практики: ЕБОКСАРСКАЯ ГЭС, РЕЗИДЕНТ РЕСПУБЛИКИ, ГосПолитПиздат'tssss'. Зачем столько шуму из-за невинной в общем-то буковки которая даже не меняет смысла слова 'hz'
 

Kot Pafnuty

Топикстартер
12 лет на форуме
Сообщения
5 845
Реакции
6
Ответ: О Вечном.

Karandashik, да, Вы совершенно правы - опечатка имеет место быть.
И даже моё тогдашнее возмущение её, разумеется, не оправдывает.
Посыпаю голову пеплом, каюсь и т.п.
Ну и...?

Моя опечатка каким-либо образом снимает вину с автора этих буклетов?
Каждый из нас должен (и будет) отчитываться за свои ошибки, совершенно самостоятельно.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.