Помогите выбрать монитор!

[Неукот]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Занимаюсь полиграфией, пре-пресс, фото, поэтому важна по больше части работа с цветом. Многие знакомые и знакомые фирмы используют монитор Apple. Довольны.. но я работаю на платформе PC. Слышала у них по совместимости есть проблемы. Так ли это? или всеж лучше пасть своим взлядом на другие модели? что посоветуете? хотелось бы уложиться в 1000

 

[Sekir]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Купили в свое время Cinema Display. По совместимости проблем не было. Пытались скалибровать - результаты не впечатлили, монитор в мультимедию пошел.

До 1000 - NEC SpectraWiew 2180 - пока никаких нареканий на работу и качество.

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Не забывайте, что Apple вовсю меняет свою начинку и 3-2-летний Синема и теперяшний - разные вещи. Что ещё понимать под совместимостью: желание видеть БИОС при загрузке или возможность управлять его параметрами с писюка. Например у НЕКа меню очень богатое. А у Синемы - только яркость. Наверное где-то должны есть программки, позволяющие на писюках иметь подобные рычаги управления Синемой.
Ещё такой момент - что лампы подсветки если менять, то у неков они идут с заменой матрицы (или я ошибаюсь). Интересно как у Синемы?

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Ув. aspirin, а вы видели 2690wuxi вживую? Вроде как говорят что у него эффект кристаллизации и фиолетовизации черного сведен к минимуму. Но ведь он на LgPhilips-марице. Так ли это? И зерно не крупновато ли по сравнению с Синемой 23"?

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Ещё к предыдущему посту:
а как на мониторе с разрешением 1920х1200 с зерном 0,287" будут видны линии 0,15 и 0,2 мм? Вообще для текста большое зерно хорошо, а для графики и фотографии получается хуже?

 

[aspirin]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Купили в свое время Cinema Display. По совместимости проблем не было. Пытались скалибровать - результаты не впечатлили, монитор в мультимедию пошел.

До 1000 - NEC SpectraWiew 2180 - пока никаких нареканий на работу и качество.

Позвольте, указанный НЕК стОит не 1000, а 2500. Калибруется Apple нормально, незнаю, что там не впечатляет - если только какие-то сверхтребования нужны. Зато стабильность выше, чем у любого монитора за те же деньги.

 

[aspirin]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Ув. aspirin, а вы видели 2690wuxi вживую? Вроде как говорят что у него эффект кристаллизации и фиолетовизации черного сведен к минимуму. Но ведь он на LgPhilips-марице. Так ли это? И зерно не крупновато ли по сравнению с Синемой 23"?

Уже писал... Не видел я его живьем. По поводу размера зерна - например на 20 дюймовой 1600 на 1200 для меня зерно мелковато. Впрочем как и чуть мелковато на 20 дюймовом широком. Это индивидуально немного.

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Не понимаю: Eizo - мониторы на pva, но позиционируются как самые правильные для работы с цветом. С другой стороны в отличие от Eizo - Nec имеет ips, которая всеми признана для цвета. Eizo имеет ужасное время - 30мс, Нек - 16. Но например 21" L997 стоит дороже 26"нека 2690! Где маркетинг а где реальность???

 

[aspirin]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Не понимаю: Eizo - мониторы на pva, но позиционируются как самые правильные для работы с цветом. С другой стороны в отличие от Eizo - Nec имеет ips, которая всеми признана для цвета. Eizo имеет ужасное время - 30мс, Нек - 16. Но например 21" L997 стоит дороже 26"нека 2690! Где маркетинг а где реальность???

Так, начинается запутывание. Я вообще не рассматриваю мониторы Eizo, кроме как серии CE. Остальные - это, так называемые, корпоративные мониторы для директоров, мне кажется.
У EIZO есть только 2 монитора на PVA (имется в виду серия CE), у которых время доступа далеко не 30 мс, а около 12. Почему PVA? Потому что у PVA нет проблем с контрастностью и черным цветом, которые присущи IPS технологии. А потом, сама матрица дешевле, соответственно получаем более дешевый монитор.
Всеми признана самой правильной для работы с цветом - это кем? Например, нельзя сказать, что мониторы на трубках Митсубиси признаны всеми лучшими для работы с цветом, потому, как были SONY и Барко на Хитачи. Выбор IPS связан, вероятно, с меньшими проблемами в настройке, распространенностью этих матриц, их ценой.
Мониторы Eizo всегда были дороже Нек, и качественнее (опять же - серия CE). Они более заточены под производственные нужды. Считайте, что Eizo CE CG 21X - это уровень выше NEC SpectraView 21, цена тоже выше.
Не по теме:
Кстати, матрицы IPS бывают разные. Там не один производитель.


Где маркетинг? - Везде. Что у Нек, что у Eizo. Одни делают вид, что выпускают новые модели мониторов со своими матрицами, упорно устанавливая одну и ту же, вторые снижают стоимость мониторов за счет использования более дешевых комплектующих и убогого дизайна.

Не по теме:
С другой стороны, одна весьма известная фирма до сих пор делает вид, что выпускает дисплеи CRT, но они почему то отвратительного качества стали, горят через один, и стОят безумных денег за известную торговую марку - как это назвать?

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Люди, умоляю скажите:
как на мониторе с зерном 0,27 или 0,287 будут смотреться и будут ли различаться линии 0,15 и 0,2 мм? Как видится текст в верстке - начертания Light, Thin, Regular, Semibold, Bold - они различимы будут в текстовке в верстке?
Вообще на сколько я понимаю большое зерно хорошо для серфинга по интернету, а для векторной графики, фотографии и верстки текстов получается хуже и надо ориентироваться на зерно помельче?

По ips - у Eizo Хитачевская ips, которая якобы более контрастна чем нековская, и без кристаллического эффекта как у Лж. Только тормознутая. Я правильно разобрался?

 

[Dresden]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Люди, умоляю скажите:
как на мониторе с зерном 0,27 или 0,287 будут смотреться и будут ли различаться линии 0,15 и 0,2 мм? Как видится текст в верстке - начертания Light, Thin, Regular, Semibold, Bold - они различимы будут в текстовке в верстке?
Вообще на сколько я понимаю большое зерно хорошо для серфинга по интернету, а для векторной графики, фотографии и верстки текстов получается хуже и надо ориентироваться на зерно помельче?

Что за страдания, да не убивайтесь Вы так. Лень смотреть, какое зерно у Eizo CE210W, но линии различаются нормально (при масштабе 100 %), как и начертания. Единственная (из тех, что я видел) матрица, на которой зерно не заметно вообще, это 15-дюймовый экран с разрешением 1900х1200, для которого в свойствах экрана Виндоуз выставлено разрешение не менее 120 точек/дюйм. Вот здесь есть полное ощущение, что читаешь хорошо отпечатанный текст на бумаге. Только для работы с цветом эта матрица не годится.

Нет времени времени как следует пощупать и потестить Eizo CE210W, но визуально впечатления (после калибровки родной утилитой и прибором eye1 pro) самые благоприятные. Два монитора, подключенные к одному компьютеру, дают ну совершенно одинаковую картинку при установке одинаковых начальных параметров перед калибровкой (5500 К, 90 кд/кв. м).

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Не понимаю, а как пиксель 0,287 может воспроизвести толщину 0,15 и 0,2 если он больше этого значения? А как думаете: 0,287 - это не крупноватое ли для верстки/графики зерно?

 

[Dresden]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Не понимаю, а как пиксель 0,287 может воспроизвести толщину 0,15 и 0,2 если он больше этого значения? А как думаете: 0,287 - это не крупноватое ли для верстки/графики зерно?

На CRT минимальное зерно 0,21, обычное 0,24 - сильно от этого страдали? А я еще помню значения 0,3-0,31. Сглаживание шрифтов еще никто не отменял. Потом, если CRT стоял близко (около 50 см от глаз), то LCD лучше ставить на расстоянии 70-80 см.

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Видел в бэушном магазине Eizo 985. 15500 часов наработки, 3 года б/у. Стоит 800 $ Качество картинки сравнимо с ips-ными Неками (такими же бэушными). Фиолетовая засветка у Неков видна будь-здоров, представляю что на широкодиагональных творится У Eizo - фиолетовость тоже есть, но намного меньше. Пиксель виден с трудом Что-то я не увидел в Неках альтернативы Eizo. При таком раскладе: новый Нек 2690wuxi(1960$)/2190uxi(1780$), или б/ушный Eizo 985(800$)/997(860$) - не могу понять чему отдать предпочтение?

 

[@diz@]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

...не могу понять чему отдать предпочтение?

Товарищ Мао
Вы же здесь не один человек из Беларуси, который работает в этой отрасли и тусуется на форуме. Наверняка много народу сидит за разными мониторами и работает в разных областях полиграфии.
Вы можете смотаться к людям и оценить преимущества и недостатки разных мониторов.
Фиолетовость на неке мне лично очень фиолетова. Я никогда не смотрю изображение по углам - там у меня палитры и меню. И даже когда работаю ночью (частенько), не вижу помех от этого эффекта.
Насчёт тонких и толстых линий. Я удивляюсь, как раньше работал на ЭЛТ. Недавно сидел за хорошей трубкой. Устали глаза! Да, можете не смеяться. Пришлось одеть очки (близорукость) и стало легче. Может это какая-то физиологическая особенность зрения (Шадрин бы уточнил), когда при близорукости глаз как бы легче "цепляется" за более чёткие контуры и не так напрягается, но факт остаётся фактом - за ЖК глаза устают меньше. Снова о линиях и буквах. На нормальном мониторе (NEC, EIZO - без разницы) даже на 20" (1600х1200) мелкий текст читается очень пристойно, практически не зависимо от начертания. Кроме того, я ещё не видел мазохистов, которые бы верстали при масштабе 50%, имея на экране сразу 2 разворота Поэтому шрифт (на 20" и 21" в режиме 1 разворота) замечательно виден и не утомляет. В крайнем случае можно увеличить до полстраницы на экране. Всё равно мелкие надписи, подписи и т.д. масштаб меняется. Если хотите какие-то подробности по работе на ЖК в разных прогах и как там что видно - обращайтесь в личку. А выбирать монитор, не посидев за ним, не советую. Даже по отзывам. Мне, например EIZO почему-то не глянулся. Чёрт его знает - почему. Ч/б картинка на нём мне показалась неестественной по сравнению с NEC. Но это всё очень субъективно.
Аспирин, извиняюсь за многословность.

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Помогите выбрать монитор!


Не по теме:
Тов. Diz, не поверите - все знакомые дизайнеры, к мониторам которых я мог бы доступиться - только ЭЛТ. И причины у всех разные - у кого-то не хватает личных денег на хороший проф. моник, а кого-то не устраивает качество работы на ЖКИ. Вобщем-то глядел у знакомых (на работе) Apple23" и Nec 1970 и всё. И тот факт, что з/п Мск и Мнск различны, а мониторы у нас дороже, поэтому и салонов в которых можно выбрать из 5 1 или чтобы посмотреть выставленные работающие мониторы на витрине - нету, т.к. продаваемость очень редка... Ну вот не судьба, поэтому достаю народ тут Подмывает купить Eizo, но Нек-то новый. Уж не обессудьте

 

[Druha]

Ответ: Помогите выбрать монитор!


Не по теме:
так может быть дешевле окажется сгонять в соседние страны, купить там, и привезти домой новье?

по поводу выбора - вы меня простите, не балованый я проф мониками, работал на црт самсунгах сначала 950 нф вроде, потом 997 мб, сейчас домой взял филипс 200 вп7 - широкоформатник на пва, так я качеством изображения вполне удовлетворен, и более того после печати в разных типографиях макетов, подготовленных на перечисленных выше мониках результат получался вполне адекватным. и дело даже не в том фиолетовый вылазит или нет. мне кажется что такого уровня мониторы нужны для задач цветокоррекции высокого уровня, а не для верстки/дизайна. Примите за данное, что вы все равно не получите 100% точное изображение.
все, высказался

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Помогите выбрать монитор!


Не по теме:
Как раз-таки цветокоррекция для меня играет не последнюю роль. Если бы я был чистым высококлассным цветокорректором - то не висел бы тут и купил бы в Москве Eizo за 2500-3000$. Но такой уровень цветокоррекции мне не нужен - мне надо ещё чтобы и разворот помещался и фильмец раз в полгода глянуть, т.е. скорость Нека тоже заманивает.
К сожалению привезти моник из-за кардона проблемно - надо с него будет заплатить дополнительно пошлину (вроде бы) и потом гарантия - ездить в Польшу/Москву каждый раз?

 

[Alexxxander]

Samsung SyncMaster 214T

Кто-нибудь работает на нем?
Можно ли его использовать для верстки и, не побоюсь этого слова, цветокоррекции?

Или стоит выбрать что-то такого же типа получше, но примерно с таким же размером экрана и ценой вокруг 20 т.р.

Описание монитора здесь.
Обзор здесь.

 

[Mavik]

Ответ: Помогите выбрать монитор!

Подскажите моник для верстки и цветокорекции (глянцевый журнал и книги). Бюджет не ограничен, нужно взять лучшее. Называйте конкретные модели с которыми Вы работали и остались довольны. Актуально 7 дней.
PS Желательно совместимый с PC.