Ответ: Разрешение иллюстрации
А ФНА это вместе с банкой проявки считается, или только лазерный принтер?
А ФНА это вместе с банкой проявки считается, или только лазерный принтер?
Разрешение иллюстрации
- Автор темы roni
- Дата начала
- Статус
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Разрешение иллюстрации
На макеты, отрастрированные вручную (или РИПом, не привязанным к нашему ФНА, без наших кривых компенсации), имеющие дефекты при печати (муар/избыточный ростиск/т.д.), претензии не принимаются.
Всё вместе, но я гарантирую линейность для Grayscale-работ.oxygen777 сказал(а):
На макеты, отрастрированные вручную (или РИПом, не привязанным к нашему ФНА, без наших кривых компенсации), имеющие дефекты при печати (муар/избыточный ростиск/т.д.), претензии не принимаются.
Ответ: Разрешение иллюстрации
Так может быть не компенсировать софтверно ХФО, а его самого отладить чтобы, типа, линейно было. Или тут действуют обстоятельства непреодолимой силы?
Так может быть не компенсировать софтверно ХФО, а его самого отладить чтобы, типа, линейно было. Или тут действуют обстоятельства непреодолимой силы?
Ответ: Разрешение иллюстрации
Муар - интерференция двух или более частот. Следовательно речь идет не о растре, а о растрах. А что значит "муароустойчивым"?
Муар - интерференция двух или более частот. Следовательно речь идет не о растре, а о растрах. А что значит "муароустойчивым"?
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Разрешение иллюстрации
Производители выводных RIP'ов набили очень много шишек для устранения т.н. "муара растрирования", т.е. регулярности в самом растре.
И алгоритмы расчета растра там очень хитрые.
Шоп не имеет таких методов растрирования. Посему...
Производители выводных RIP'ов набили очень много шишек для устранения т.н. "муара растрирования", т.е. регулярности в самом растре.
И алгоритмы расчета растра там очень хитрые.
Шоп не имеет таких методов растрирования. Посему...
Ответ: Разрешение иллюстрации
Насколько мне известно шишка была ровно одна - после чего догадались повернуть угол растра на 45 градусов чтобы содержание картинки меньше интерферировало с растром.
Но все-таки интересно, вы же говорите о муаре в пределах _одного_ растра, а не 4-х. Относительно чего он возникнет в 1-м?
Насколько мне известно шишка была ровно одна - после чего догадались повернуть угол растра на 45 градусов чтобы содержание картинки меньше интерферировало с растром.
Но все-таки интересно, вы же говорите о муаре в пределах _одного_ растра, а не 4-х. Относительно чего он возникнет в 1-м?
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Разрешение иллюстрации
Да, забыл добавить - среди обстоятельств неодолимой силы присутствует также то, что называется ростиском.
Как известно, ростиск растёт с увеличеним линиатуры, а это никакой РИП не будет компенсировать. Типографии разные, у каждой свои тараканы.
Да, забыл добавить - среди обстоятельств неодолимой силы присутствует также то, что называется ростиском.
Как известно, ростиск растёт с увеличеним линиатуры, а это никакой РИП не будет компенсировать. Типографии разные, у каждой свои тараканы.
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Разрешение иллюстрации
Я тоже когда-то был молодым и считал, что мои макеты репрографы должны делать на идеальном оборудовании с идеальной калибровкой с идеально очищенным воздухом в зоне работы ФНА. Техникам заходить в ту зону в пылеизолирующих костюмах и масках с пониженным давлением (чтобы пыль наружу не вылетала при дыхании). А плёнку брать только руками, одетыми в рукавички из специальной бязи. И чтобы на плёнке не было ни одного, даже самого малейшего, прокола эмульсии на плашке.
Уже потом, посидев рядышком с репрографами в разных репроцентрах, я понял, что мои привычки, полученные на производстве и разработке микросхем, здесь неприменимы. За те деньги, что стоит вывод конкретного комплекта А4-А1.
Либо за комплект А3 нужно платить 35 у.е. с высочайшим качеством готовых фотоформ (без исправлений макета).
Да не обращай внимания - товарищ бьётся до последнего.Yaspersen сказал(а):
Я тоже когда-то был молодым и считал, что мои макеты репрографы должны делать на идеальном оборудовании с идеальной калибровкой с идеально очищенным воздухом в зоне работы ФНА. Техникам заходить в ту зону в пылеизолирующих костюмах и масках с пониженным давлением (чтобы пыль наружу не вылетала при дыхании). А плёнку брать только руками, одетыми в рукавички из специальной бязи. И чтобы на плёнке не было ни одного, даже самого малейшего, прокола эмульсии на плашке.
Уже потом, посидев рядышком с репрографами в разных репроцентрах, я понял, что мои привычки, полученные на производстве и разработке микросхем, здесь неприменимы. За те деньги, что стоит вывод конкретного комплекта А4-А1.
Либо за комплект А3 нужно платить 35 у.е. с высочайшим качеством готовых фотоформ (без исправлений макета).
Yaspersen
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 161
- Реакции
- 280
Ответ: Разрешение иллюстрации
:embarasse
Я фразу просто не очень понимаю...причины появления муара по одной краске или что-то еще?ch_alex сказал(а):Да не обращай внимания - товарищ бьётся до последнего.
:embarasse
Ты говоришь о разнице между конкретными условиями печати (бумага-впитывание, краска, свет и прочее уже на самой печати) и просто отрипованными макетами и готовыми пленками?
Ответ: Разрешение иллюстрации
Не обращайте внимания. Товарищ бьеца до последнего: когда вопрос конкретизировался до предела, он его стал заваливать байками в стиле "принеси ведро компрессии", печатью на бумаге, ростиском и т.д.
Откуда на одном растре возьмется муар?
Может, но, если не ...
"Объектный муар", то есть, интерференция содержания и растра запросто наблюдается в телеелевидении. Поэтому там дикторам и ведущим запрещено появляться перед камерами в горизонтально полосатой одежде. Чтобы не мельтешили полосками.
В общем, второй раз: что означает термин "муароустойчивость"? (которую ФШ не умеет)
Не обращайте внимания. Товарищ бьеца до последнего: когда вопрос конкретизировался до предела, он его стал заваливать байками в стиле "принеси ведро компрессии", печатью на бумаге, ростиском и т.д.
ch_alex сказал(а):
Откуда на одном растре возьмется муар?
ermouth сказал(а):
Может, но, если не ...
oxygen777 сказал(а):
"Объектный муар", то есть, интерференция содержания и растра запросто наблюдается в телеелевидении. Поэтому там дикторам и ведущим запрещено появляться перед камерами в горизонтально полосатой одежде. Чтобы не мельтешили полосками.
В общем, второй раз: что означает термин "муароустойчивость"? (которую ФШ не умеет)
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Разрешение иллюстрации
2. Я говорю и о том, и о другом. Оба момента имеют место быть.
1. Я говорю о муаре между разными красочными слоями. Подавление выполняется благодаря хитрым методикам растрирования. В Шопе этой математики нет и не может быть.Yaspersen сказал(а):
2. Я говорю и о том, и о другом. Оба момента имеют место быть.
Yaspersen
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 161
- Реакции
- 280
Ответ: Разрешение иллюстрации
2oxygen777
Объясните пожалуйста, что значит "на одном растре муар"?
Далее, по вашей просьбе о муаре и прочем.
http://old.osp.ru/publish/2001/03/080.htm - главное, причины муара (в статье виды)
http://old.osp.ru/publish/2006/04/054.htm - одна из причин возможного муара, которую явно можно победить фотошопными средствами
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=20590&page=2&highlight=%EC%F3%E0%F0 - причины муара как раз из-за желтой краски и особенностей изображения
Как вариант лечения, цитирую участника:
"Использовать нормальное растрировние, например. Кроме углов растра, которым так все обрадовались, существуют различные методики увеличения, или изменения линиатуры, например, на желтой. У разных производителей называется по разному. У GG, упомянутого мной, такой технологии растрирования нет, хотя это присутствует у всех производителей программного обеспечения. Если Вы возьмете измерительную линейку, то можно увидеть, что, например, на Agfa ABS вместо заявленных 175 линий, у желтой выводится 195.
Другой способ, который используют как минимум два известных мне производителя, подворачиваются углы наклона растра, и к этому еще и изменяется линиатура, хотя не так значительно.
Естественно, что все сказанное относится исключельно к оффсетной технологии, а не к флексе - у которой поворот угла на 7,5 градуса связан с "устройством" некоторых анилоксов(уже скорее в прошедшем времени)".
Если речь идет об изменении углов, то, что прописано в посскриптах или pdfах перекрывают RIPом. Использование стохастики - опять RIP, изменение линиатуры - опять РИП.
2oxygen777
Объясните пожалуйста, что значит "на одном растре муар"?
Далее, по вашей просьбе о муаре и прочем.
http://old.osp.ru/publish/2001/03/080.htm - главное, причины муара (в статье виды)
http://old.osp.ru/publish/2006/04/054.htm - одна из причин возможного муара, которую явно можно победить фотошопными средствами
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=20590&page=2&highlight=%EC%F3%E0%F0 - причины муара как раз из-за желтой краски и особенностей изображения
Как вариант лечения, цитирую участника:
"Использовать нормальное растрировние, например. Кроме углов растра, которым так все обрадовались, существуют различные методики увеличения, или изменения линиатуры, например, на желтой. У разных производителей называется по разному. У GG, упомянутого мной, такой технологии растрирования нет, хотя это присутствует у всех производителей программного обеспечения. Если Вы возьмете измерительную линейку, то можно увидеть, что, например, на Agfa ABS вместо заявленных 175 линий, у желтой выводится 195.
Другой способ, который используют как минимум два известных мне производителя, подворачиваются углы наклона растра, и к этому еще и изменяется линиатура, хотя не так значительно.
Естественно, что все сказанное относится исключельно к оффсетной технологии, а не к флексе - у которой поворот угла на 7,5 градуса связан с "устройством" некоторых анилоксов(уже скорее в прошедшем времени)".
Если речь идет об изменении углов, то, что прописано в посскриптах или pdfах перекрывают RIPом. Использование стохастики - опять RIP, изменение линиатуры - опять РИП.
Ответ: Разрешение иллюстрации
Про углы поворотов я несколько постов назад написал.
Ваш вопрос ch_alex'у, а не мне. Это он пишет о муаре на одном растре. То есть, писал, вот недавно поправился, что не на растре, а на растрах.
Мой вопрос остается в силе: что там с ФНА за хитрость такая?
Про углы поворотов я несколько постов назад написал.
Ваш вопрос ch_alex'у, а не мне. Это он пишет о муаре на одном растре. То есть, писал, вот недавно поправился, что не на растре, а на растрах.
Мой вопрос остается в силе: что там с ФНА за хитрость такая?
ermouth
10 лет на форуме
- Сообщения
- 960
- Реакции
- 0
Ответ: Разрешение иллюстрации
это называется supercell, по-русски -- макроячейка. ФШ этого не умеет. фича позволяет получать, например, на плавный векторный без полошения градиент на всю страницу при линиатуре 150lpi при разрешении вывода 1200dpi. Лично многократно проверено.
ФШ это не по зубам никак. Там RT-растрирование. При таких параметрах (1200/150) вы увидите 64 полоски, а не градиент.
oxygen777 сказал(а):
это называется supercell, по-русски -- макроячейка. ФШ этого не умеет. фича позволяет получать, например, на плавный векторный без полошения градиент на всю страницу при линиатуре 150lpi при разрешении вывода 1200dpi. Лично многократно проверено.
ФШ это не по зубам никак. Там RT-растрирование. При таких параметрах (1200/150) вы увидите 64 полоски, а не градиент.
- Статус