Управление цветом в РИПе Fiery для ЦПМ

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
Только у меня при установленной "Optimize RGB transparency" меняются яркость и цвета на выходе? (Versant 80 + Навесной Fiery)
Понятно, что колориметрия нарушится, что бы убрать резкую грань от прозрачности — но это меньшее зло чем глюк от прозрачности.
На ответственных работах прозрачности на фонах надо приводить к одному профилю (прозрачный объект и фон должен быть с одним и тем самым профилем) — тогда можна галочку не ставить, колориметрия не нарушается и глюка от прозрачности не будет.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: ch_alex

AM Labs Solutions

ESKO | Enfocus | Tilia Labs | ColorLogic | Callas
Сообщения
390
Реакции
200
@colorprint
Для управления разовыми заданиями и на одной машине это прекрасно подходит, (к слову я работал с рипами Fiery с 1993 по 2006 и использовал в 2016-2018 с Xerox 1000), но для автоматизированного потока лучше управлять процессом до РИПА.
 

AM Labs Solutions

ESKO | Enfocus | Tilia Labs | ColorLogic | Callas
Сообщения
390
Реакции
200
@colorprint вот накидал скриншотов, но на сами значения настроек не смотрите. Мне кажется, что возможностей и гибкость больше.
 

Вложения

  • Screen Shot 2019-11-22 at 12.06.23.png
    Screen Shot 2019-11-22 at 12.06.23.png
    203.9 КБ · Просм.: 380
  • Screen Shot 2019-11-22 at 12.11.36.png
    Screen Shot 2019-11-22 at 12.11.36.png
    241.6 КБ · Просм.: 382
  • Screen Shot 2019-11-22 at 12.11.26.png
    Screen Shot 2019-11-22 at 12.11.26.png
    201.6 КБ · Просм.: 377
  • Screen Shot 2019-11-22 at 12.07.08.png
    Screen Shot 2019-11-22 at 12.07.08.png
    237.6 КБ · Просм.: 371
  • Screen Shot 2019-11-22 at 12.06.49.png
    Screen Shot 2019-11-22 at 12.06.49.png
    186.8 КБ · Просм.: 381
  • Screen Shot 2019-11-22 at 12.06.34.png
    Screen Shot 2019-11-22 at 12.06.34.png
    303.3 КБ · Просм.: 349
  • Screen Shot 2019-11-22 at 12.08.28.png
    Screen Shot 2019-11-22 at 12.08.28.png
    115.2 КБ · Просм.: 353
  • Screen Shot 2019-11-22 at 12.08.03.png
    Screen Shot 2019-11-22 at 12.08.03.png
    264 КБ · Просм.: 369

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
Мне вот одно интересно, неужели топовые Ксероксы — Versant, 1000, Iridesse, iGen больше шумят, «кусаются» в плане растра на меловках чем Кони начиная от коня 1060? Если так, то зачем Ксеры гнались за растрированием 1200x1200x10 bit —шум на растре от этого не убрать. Лучше бы с лазером и физическим разрешением, переносами бы что-то решали.
 

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
AM Labs, а это что за РИП или Софт (интерфейс ничего так - удобный)?
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: alex103

AM Labs Solutions

ESKO | Enfocus | Tilia Labs | ColorLogic | Callas
Сообщения
390
Реакции
200
Colorlogic ZePrA
 

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
AM Labs, видно не любите Вы Fiery, предлагаете прикрутить для воркфлоу Colorlogic ZePrA, а CWS использовать как тупой транзит по colorwise off. :)
А как организовать быстрый оперативный контроль качества печати — аналог штатной калибровки в Fiery?
 
Последнее редактирование:

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
В CWS иногда удобно редактнуть профиль, не просто кривыми, а всем инструментарием Fiery Profile Editor
Знімок экрана 2019-11-22 о 12.10.37.png
 

AM Labs Solutions

ESKO | Enfocus | Tilia Labs | ColorLogic | Callas
Сообщения
390
Реакции
200
Я в принципе не люблю любой софт, написанный вендором оборудования. Предпочитаю agnostic software (у этого термина нет перевода), мне важно, что бы софт мог работать с любым оборудованием на основе открытых стандартов или API.
 
  • Спасибо
Реакции: colorprint

ilias

15 лет на форуме
Сообщения
2 245
Реакции
806
Ну во-первых EFI не является вендором на рынке лазерных принтеров. Во-вторых надо чтобы этот лазерный принтер, даже если он очень большой, стоит несколько миллионов работал как принтер. Часто нужно за 1-2 минуты распечатать пару листов. Учить девочку (мальчика) прокручивать файлы через какой-то непонятный софт нереально. Нужно Ctrl-P выбор формата, типа бумаги и ОК.
 
  • Спасибо
Реакции: alex103 и colorprint

AM Labs Solutions

ESKO | Enfocus | Tilia Labs | ColorLogic | Callas
Сообщения
390
Реакции
200
Стоп, стоп, стоп! Я не говорю, что EFI и его софт ненужный, плохой или какой-то неправильный. Он, де факто, лучший в отрасли - не зря с ним работают почти все вендоры. С другой стороны, разве вы не заменили, что у каждого вендора тонерных машин появились свои собственные РИПы, которые продвигаются более активно, даже не дотягивая до возможностей Fiery?

...Часто нужно за 1-2 минуты распечатать пару листов. Учить девочку (мальчика) прокручивать файлы через какой-то непонятный софт нереально. Нужно Ctrl-P выбор формата, типа бумаги и ОК.
Я считаю, что скопировать файл в папку "Мелованная 150" или "Оffset 100" для условной девочки проще, а софт дальше сам все сделает. И, заметьте, это нужно не всем, скорее очень и очень немногим.
 
  • Спасибо
Реакции: colorprint

alex103

PROцвет
15 лет на форуме
Сообщения
600
Реакции
132
Мне вот одно интересно, неужели топовые Ксероксы — Versant, 1000, Iridesse, iGen больше шумят, «кусаются» в плане растра на меловках чем Кони начиная от коня 1060? Если так, то зачем Ксеры гнались за растрированием 1200x1200x10 bit —шум на растре от этого не убрать. Лучше бы с лазером и физическим разрешением, переносами бы что-то решали.
Сравнение 2060 и версант 2100 показывает что градиенты на коне гораздо мягче. Хотя, честно говоря, эксперименты последних дней позволили выжать из версанта много и при первой возможности устрою сравнение коню и версу снова.

P.S.: как и обещал, кривульки линеаризации выложу. Но у старшего рипа тоже не нашёл где можно править целевые значения. Но, как показал результат линеаризации: разница между целевым значением и промером оказалась 0,01-0,02. Мне кажется, что даже если и была бы возможность крутить - то смысла особого бы такая смена не дала.
 
  • Спасибо
Реакции: colorprint

alex103

PROцвет
15 лет на форуме
Сообщения
600
Реакции
132
Вот кривульки линеаризации. Бумага UPM 130g/m на Versant 2100
 

Вложения

  • Black.PNG
    Black.PNG
    23.8 КБ · Просм.: 345
  • Cyan.PNG
    Cyan.PNG
    30.5 КБ · Просм.: 342
  • Magenta.PNG
    Magenta.PNG
    18.9 КБ · Просм.: 354
  • Yellow.PNG
    Yellow.PNG
    19.1 КБ · Просм.: 364
  • Спасибо
Реакции: colorprint

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
Красивые кривульки на версанте, компенсации будут минимальные.

Сравнение 2060 и версант 2100 показывает
alex103 — такое ощущение, что у Вас там весь парк тонерных машин стоит + индига :)
 

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
Если выжимать максимум с Версанта и Коня в плане незаметности растра, я думаю на большенстве тестов Конь победит, особенно на меловках. Да это и физуха подтверждает, все таки кониковские 1200x1200x8 bit лучше чем Ксероксовские 2400x2400x1 bit для незаметности растра в полутонах и светах.
 

alex103

PROцвет
15 лет на форуме
Сообщения
600
Реакции
132
такое ощущение, что у Вас там весь парк тонерных машин стоит + индига :)
Машин всяких разных стоит по городу, есть возможность дотянуться и поработать с ними. Есть и 6100, но до неё пока не дотянуться. Но если вдруг, обязательно поделюсь наблюдениями.

Индиги: есть желание покрутить 7800, но пока тоже не дотянулся. Говорят она для фотопечати хуже. Но вот вопрос: настраивали ли её?

По поводу разрешения версанта 2100:
Комбинация разрешения растрирования (1200 ×1200 с глубиной до 10 бит) и разрешения печати (2400 × 2400) с расширенным растрами позволяет повысить плавность линий и градиентов, четкость изображений, графики и текста.
А по поводу 2060:
1,200 x 1,200 dpi x 8 bit;
1,200 x 3,600 dpi эквивалент

И вот пойди пойми: где правда, а где вымысел?

Кстати, есть шанс что ещё появится Рикоха 7200, вот тогда уж по полной развернёмся в тестировании =)
 
Последнее редактирование:

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
Раньше многие сидели на заводских штатных профилях и довольствовались только штатной калибровкой.
Посмотрите (на фото) на настройки моих штатных профилей — нет ощущения, что Вам чего-то не додали или зарезали дорогой принтер?
TIL 275, тяжелая генерация черного 75%, ранний старт черного - вего 5 % — все для экономного клик-контракта. :)

Знімок экрана 2019-11-22 о 16.16.28.pngЗнімок экрана 2019-11-22 о 16.15.44.pngЗнімок экрана 2019-11-22 о 16.14.42.png

Длинна черного почему-то всего 40% (которую Михаил так любит :) ) — вот тут нелогично зачем ее обрубали, она же тоже по идеи экономит цветной тонер да и уменьшает TIL. Возможно для тонера большие значения не очень благоприятны? Хотя я пробовал и на 100% — нормально тени насыщает.
Хотя возможно излишек длинны черного немного нарушает точность колориметрии — возможно за слишком тени насыщает.

Длинна черного — необычная на первый взгляд фишка (насколько я ее правильно понимаю) — для эквивалентных значений СМУКа там где в рецептуре будет больше черного (тогда меньше загрязняющего цвета) — цвет в реальности будет более насыщен. Грубо-говоря получается, что нейтральный черный добавляет цвет (точнее насыщенность), тут надо уточнить, что это правило действует в основном в тенях. Все равно, на первый взгляд, для меня было необычно. Спасибо Михаилу, что когда-то разъяснил.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: alex103

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
Надо бы поднять тему — всегда ли правильно (по рекомендациям Михаила) длинну черного ставить на максимум?
 
  • Спасибо
Реакции: alex103

colorprint

Участник
Топикстартер
Сообщения
2 100
Реакции
425
Кстати под ламинацию стараюсь по возможности не ставить Max Black на 100%, хотя использую ульра бонд и другие дорогие пленки.
 

svlasov

Администратор
20 лет на форуме
Сообщения
2 227
Реакции
4 933