Вопрос к "дяде Саше"

[Shlyapa]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

хм, а кто об этом говорит? просто создается впечатление... а если оно создается, значит оно на чем-то основывается... это "жжжж" неспроста

Вот именно, на чём-то.

Тут опять теория вероятности.

Имеем некую информационну среду, в которой преобладает информация из одного источника (из Кремля, то есть).
Имеем двух субъектов, помещённых в эту среду. Один субъект исповедует точку зрения, совпадающую с той, что преобладает в информационной среде, другой — противоположную.

Вопрос: как соотносятся вероятности того, что мнение первого субъекта не является его собственным, а навязано ему средой, а мнение второго сформировано им самостоятельно?

то есть это про Трумэна, Мюнхен и Арафата мне из Кремля напели... забавно...

Забавно, что ты этого не понимаешь. Ведь взрослый дядка уже.

 

[Heinz]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Не надо на ходу менять формулировку вопроса. Вопрос формулировался как? Преступники — друзья СССР. А не «кто виноват?».

так значит Трумэн все-таки преступник?

США в момент ядерных бомбардировок Японии были созником США? Были.

а "противный" СССР ну просто притягивал к себе всяческих негодяев?

Пострадавшим и непострадавшим неграм нынче воздаётся так, что пострадавшим от советского режима даже и во сне не приснится.

дык ведь в "демократиях" оно как - кто сильнее тот и прав... они там теперь сильнее

Наверное, германсике лётчики и танкисты проходили подготовку в лагерях на территории Франции, Англии, США. Таки нет, на территории СССР.

летчики и танкисты могут проходить подготовку где угодно - хоть в Ватикане... дело не вних, а в тех, кто отдает приказ...

А «поход на Восток» с чего начался, имея в виду уже войсковые операции? Со встречного движения германских и советсвких войск по территории Польши, увенчашегося совместным военным парадом, а вовсе не столкновением.

да неужто! а я-то дурак всю жизнь думал, что с оккупации Чехословакии, одобренной в Мюнхене "демократическим сообществом"... политика СССР в отношении Германии поменялась как раз-таки после Мюнхена, чтобы хотя бы оттянуть начало войны Сталин был вынужден пойти навстречу, когда увидел, что остался фактически один на один с фашизмом...

Изображать из себя слабого и забитого, имея нехилую мощь — тоже известный приём.

ага... тут уже извините, но вспоминается некий топик за авторством Шляпы, посвященный неким "причинам недавнего цунами"
партизанская война... или прикажете всех аксакалов газом перетравить?

Может, восстание Спартака сюда приплетём? СССР-то тут при чём?

я спросил в СССР Арафата признавали террористом?

 

[Shlyapa]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Дядя Саша, лично я придерживаюсь несколько иной точки зрения на то, кто кому верил, и кто кого перехитрил или пытался перехитрить. Т.е. эти факты оцениваю несколько иначе.

Кроме одного из них, в котором оценки совпадают: Гитлер — порождение Советов.
Гитлер — преступник, потому и Советы тоже.

 

[Heinz]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Вопрос: как соотносятся вероятности того, что мнение первого субъекта не является его собственным, а навязано ему средой, а мнение второго сформировано им самостоятельно?

Шляп, я по телевизору смотрю фильмы, познавательные передачи по каналу Рамблер (про то как пиндосы мир спасали, противно конечно, но там про линкоры рассазывают, авианосцы, морские сражения - люблю я их), вражеский "евроньюс" и четыре музыкальных канала... а! еще сериал "Солдаты", когда успеваю - там смешно...
Вопрос: каким образом в меня проникает "пропаганда Кремля"? 25-м кадром? через спутник?

 

[Heinz]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Дядя Саша у нас тоже про Мюнхен и Чехословакию не помнит... забавно, а такой уже старый...

 

[Shlyapa]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

ага... тут уже извините, но вспоминается некий топик за авторством Шляпы, посвященный неким "причинам недавнего цунами"

Это было пример доведённого до абсурда применения довольно простого метода: взять общеизвестные факты из открытых источников и попробовать сделать выводы самому, а не хавать предложенные выводы.

И кстати, там никто и не доказал, что вероятность именно такого хода событий равна нулю. Мала, но не равна.
А если что-то может быть в принципе, то оно может быть и на самом деле.

я спросил в СССР Арафата признавали террористом?

А я спрошу, в СССР Хоннекера и Чаушеску признавали преступниками?

К тому же, «партизаны — бандиты (боевики), террористы — диверсанты,— всё это слова. У нас всегда так: за «наших» — партизаны, против — бандиты, и т.д. Суть-то та же, как ни назови.

 

[Heinz]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Гитлер — порождение Советов. Гитлер — преступник, потому и Советы тоже.

Екатерина II помогала США в войне за независимость...
сейчас США - главный источник мирового зла...
заклеймим Екатерину II позором!
(да простит меня великая женщина за такие шутки)...

 

[Heinz]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Это было пример доведённого до абсурда применения довольно простого метода:

иногда все ваши рассуждения кажутся мне "примером доведённого до абсурда применения каких-то методов"...

 

[Heinz]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

А я спрошу, в СССР Хоннекера и Чаушеску признавали преступниками?

а что такого сделали Чаушеску и Хоннекер, чего не делали Рэйган там, Никсон, Тэтчер та же? или победителей не судят?

 

[Shlyapa]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Дядя Саша у нас тоже про Мюнхен и Чехословакию не помнит... забавно, а такой уже старый...

Вопрос: каким образом в меня проникает "пропаганда Кремля"? 25-м кадром? через спутник?

Откуда ты знаешь «про Мюнхен и Чехословакию»? Источники какие? Авторы, годы публикации?
Есть ли у тебя информация из других источников. Но не просто других авторов, других лет издания, а так, чтобы достоверно эти источники не были бы знакомы с теми, первыми источниками?
Если у тебя информация из третьих источников? Ещё лучше — из четвёртых.
Ты сам добывал информацию из подлинных документов, протоколов заседаний и встреч, рассказов очевидцев, или получил готовую переработанную кем-то информацию с готовыми выводами?
Справишиваешь, как проникает? Вот так и проникает.

В том, что происходило в Европе и мире в XX веке виноваты и Англия, и Франция, и пр., и пр, в том числе и СССР. Но! С СССР список виноватых должен открываться, ибо степень его вины — наибольшая.

Английские войска с германсими совместных парадов на завоёванных территориях не проводили, насколько мне известно. А советские, таки, да.
В конце концов, не Черчилль был социал-демократом, а Сталин с Гитлером.

P.S. Кстати, 25-й кадр — это чушь полнейшая. Создай мультик с частотой 25 кадров/сек, внедри в него этот самый 25-й кадр и погляди, будет ли он таким незаметным, как о нём говорят.

 

[Дядя Саша]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Екатерина II помогала США в войне за независимость...
сейчас США - главный источник мирового зла...
заклеймим Екатерину II позором!
(да простит меня великая женщина за такие шутки)...

Это как это она и чем помогла!????
И какого такого зла Америка источник!???
(///)
Сколько вы помощи получили реальной за последние годы от США и что от вас эти США (ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ПРОСТОЙ ЕГО НАРОД) получили конкретно???

Сытый-голодному не товарищь, оттуда у вас лютая ненависть ко всему сытому и главное, Только за то, что вы ЛОДЫРИ, и вы свято считаете что вас те же США обязаны периодически подкармливать...

Ну по реальному -ну никто о вас как народе ЗДЕСь не вспоминает ну никаким словом.
И главное вы не можете понять, что даже переведи ваши антиштатовские высказывания на английском и опубликуй в печати, все (ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ПРОСТОЙ ЕГО НАРОД) сочтут ЭТО за записки сумасшедшего.

Мой совет-не рвите пупки, ох как всё в вашей непредсказуемой державе может повернутся!
Брать то вас сейчас проще простого-вы все на виду!
И причём тут Мунхен и Чехословакия, Америка и Европа!
Разберитесь вы в свойём доме.

Поверте НИКОМУ ВЫ И НА ХЪЪ@ не нады! :omg:

 

[Shlyapa]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

иногда все ваши рассуждения кажутся мне "примером доведённого до абсурда применения каких-то методов"...

А и ради бога!

Не важно, что говорят — всё равно не говорят всей правды.
Не важно, о чём говорят — в конечном итоге речь о деньгах.

 

[Heinz]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Шляпа, про 25-й кадр это там и-ро-ни-я... все "наймит Кремля" не выдержал и спать пошел... как говорят на удаф.ком "пешити истчо"...

 

[Heinz]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Это как это она и чем помогла!????
И какого такого зла Америка источник!???
Хватит хернёй маятся, займитесь своими курятниками!
Сколько вы помощи получили реальной за последние годы от США и что от вас эти США (ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ПРОСТОЙ ЕГО НАРОД) получили конкретно???

Сытый-голодному не товарищь, оттуда у вас лютая ненависть ко всему сытому и главное, Только за то, что вы ЛОДЫРИ, и вы свято считаете что вас те же США обязаны периодически подкармливать...

Ну по реальному -ну никто о вас как народе ЗДЕСь не вспоминает ну никаким словом.
И главное вы не можете понять, что даже переведи ваши антиштатовские высказывания на английском и опубликуй в печати, все (ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ПРОСТОЙ ЕГО НАРОД) сочтут ЭТО за записки сумасшедшего.

Мой совет-не рвите пупки, ох как всё в вашей непредсказуемой державе может повернутся!
Брать то вас сейчас проще простого-вы все на виду!
И причём тут Мунхен и Чехословакия, Америка и Европа!
Разберитесь вы в свойём доме.

Поверте НИКОМУ ВЫ И НА ХЪЪ@ не нады! :omg:

мда... как говорят на все том же удаф.ком КГ/АМ... дискутировать с этим "характерным представителем" нет никакого желания, ушел спать совсем...

 

[Shlyapa]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

а что такого сделали Чаушеску и Хоннекер, чего не делали Рэйган там, Никсон, Тэтчер та же?

Народы свои до нитки не раздели, хотя бы. Как минимум.

 

[Shlyapa]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Да, СССР породил Гитлера и помог развязать Отечественную войну.

2-ю Мировую, ты хотел сказать.

--------------
Кстати, взглянуть бы на произведения художника Шикельгрубера…

(Искал «Шикельгрубер» в Google, наткнулся на это: http://www.psdp.ru/look/71010383?PHPSESSID=1efacde9bdd28ac797967a93f1a02109)

 

[Дядя Саша]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

мда... как говорят на все том же удаф.ком КГ/АМ... дискутировать с этим "характерным представителем" нет никакого желания, ушел спать совсем...

А с чего это ты решил, что с тобой "характерныЕ представителИ" хотят дискутироватЬ
1. Вести дискуссию, обсуждать какую-л. проблему. :confused:

 

[Дядя Саша]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

2-ю Мировую, ты хотел сказать.

--------------
Кстати, взглянуть бы на произведения художника Шикельгрубера…

(Искал «Шикельгрубер» в Google, наткнулся на это: http://www.psdp.ru/look/71010383?PHPSESSID=1efacde9bdd28ac797967a93f1a02109)

Нет не 2-ю мировую.Хотя....
Вторая мировая началась в Европе под аплодисменты советских трудящихся, просто повторяю, что все беззаветно верили в Договор о ненападении, а тех кто всё таки не верил в эти Гебельсовские штучьки- обявляли Врагом советского народа, пока то самое уральское стратегическое сырьё не полетело им на их дурные головы.

PS
если ты имеешь ввиду Арафата, то здесь его никто не знает.
А на фига забивать башку всякой фигнёй.
Своих дел по горло... :tongue:

 

[Shlyapa]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Нет не 2-ю мировую.Хотя....
Вторая мировая началась в Европе под аплодисменты советских трудящихся,

После подписания Пакта. Начало войны было следствием его подписания. Без него всякая там возня черчиллей со товарищи, так и осталась бы вознёй.

просто повторяю, что все беззаветно верили в Договор о ненападении, а тех кто всё таки не верил в эти Гебельсовские штучьки

Занятно переплетается то, в чём я согласен, с тем, что не разделяю.

Геббельсовская пропаганда на СССР не вещала. Вещала собственная, кремлёвская.
Очень они похожи были, это да. Я уж отмечал раньше, что глядя кинохронику и пр., что называется, агитку тех лет, советскую и германскую, зачастую совершенно невозможно различить, где чья. Близнецы-братья. Из одного ж флакона розлито.

 

[Oleg Butrin]

Ответ: Вопрос к "дяде Саше"

Не люблю людей, которые, выражаясь в пределах принятых в этой теме фразеологизмов, ни хрена не соображают в истории, причем без разницы - мировой или отечественной.
Говорите, Гитлера создал Советский союз? Это вам лично Гитлер сказал или вы все же Резуна начитались?
Да, немецкие военные обучались и СССР, равно как и советские - в Германии. Только вот вопрос на засыпку: когда? В 1939, в год начала Второй мировой? А вот хрен вам! Сотрудничество продолжалось с 1927 по 1930 год. Причем 30 января 1930 года к власти в Германии приходит НСДАП, а в конце февраля прекращается всякое военное сотрудничество между СССР и Германией по предложению СССР.
Далее вопрос, очевидный даже для клинических идиотов: если Гитлера к власти привел СССР, то почему через 1 месяц после его прихода к власти всякие военные отношения сворачиваются? Какую пользу извлек СССР от прихода Гитлера? Очевидный ответ: НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ! Так какого хрена валить на СССР вину за создание этого монстра?
А хрена вот какого. 29 сентября 1938 года между Германией, Францией, Великобританией и Италией, при нейтралитете (читай: молчаливом одобрении) США был заключен так называемый Мюнхенское Соглашение о разделе Чехословакии. Прошу заметить, что в соглашении участвуют две фашистские страны и две - как бы союзнические. И именно эти соглашения развязали руки фашистскому милитаризму. Только ни Франция, ни Англия, ни США об этом вспоминать как-то не любят - перед чехословаками неудобно - их ведь не спрашивали, когда делили.
Пакт Молотова-Риббентроппа состоялся на фоне двух обстоятельств. Это:
1. Советско-японский конфликт.
2. Позорнейшая сдача польским правительством своей страны.
Одним из положений Протокола (секретной части Пакта) было условие, по которому Германия влияла на своего союзника - Японию с тем, чтобы Япония подписала мирный договор с СССР. И действительно, милионная Квантунская армия не вступала в войну, хотя СССР было бы значительно тяжелее вести войну на два фронта.
Поставки СССР в Германию состояли в основном из издевательски исходного сырья, в то время, как поставки Германии в СССР - это машины и станки, для того, чтобы делать оружие, поскольку никто не сомневался, что СССР вступит в войну. Причем условия поставок диктовал СССР, а не Германия, что было очевидным показателем профессионализма советской дипломатии.
Есть мнение, и не только мое, что Пакт позволил отсрочить вступление СССР в войну примерно на 2 года, что позволило сохранить немало жизней советских людей.