Выбор CTP (сезон 2014) - полемика тут

[JAW]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

им надо сказать, что будете брать Крон

Хм... Вариант Но разница в цене в 3 раза, вроде... Плюс проявка, мы оставляем старую. Плюс шутер по крайней мере брать придётся, иначе они не поймут прикола А на Шутер цену выставили выше, чем на целый Арлекин вместе с компом. Потом сервис начнётся... Ох, не любят Гейделевцы попу от стула отрывать

Знаешь, я тут подсел на всякую китайщину. Нет, конечно иврапейские бренды может оно и гораздо лучше, но как-то получается, что не настолько и лучше, чем дороже.

Крон, ну ладно, проработает он 3 года. Купим новый, потом опять новый, в сумме 9 лет за те же деньги, что и Гейдель. Ну и? Гейдель 9 лет отходит? А технологии то обновляются.
Ну сдохнет этот Крон через год, после окончания гарантии... Но по ходу уже отобьется на разнице в цене форм и скорее всего химии.

продукт для тех, кто как газель - покупает, чтобы за 3 года убить. И дальше идти.

Неизвестно что будет через три года. И будет ли типография через три года. Кстати по поводу секций ошибся, минус одна на 5-ке, мы её используем по большим праздникам. И минус две на GTO (она убитая, там только одна работа идёт, каталоги Берега). Было желание купить B2 двушку хотя бы. И B2 CTcP может подтолкнуть на этот шаг. Просто иногда с B3 очень плохо укладываемся, или не укладываемся, 4-ка не лэзет, а так хоть и в 2 прогона, но как-то...

 

[tatarin]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

В Питере есть специалисты?

Лёшка Американцев

 

[sergeyms]

Помогите с выбором СТП.

Хотим купить СТП из США или Европы.
Пока присмотрел модель
CREO Lotum 400 V CTP 15000 $ восстановленная пробег 3000 пластин. США
Trendsetter 800 Quantum 32000 $ 3000 часов рабочих. США
Presstec dimension 400 15000$ Германия

Пока выводим СТП на стороне, хотим свое СТП + выводить на сторону. Какой вариант лучше взять и что по сервису, что легче обслуживать? Денег не так много, склоняюсь к Lotum 400.
Вообще желателен аппарат с автоподатчиком, Lotem 400 V с автоподатчиком?
Или стоит искать Screen 4300?
Кто может помочь выбрать, настроить CTP?

 

[Vaal]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

Хотим купить СТП из США или Европы.

все за крон. дёшево, качественно, и так далее

 

[svlasov]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут


Не по теме:

дёшево

Как-то раз мне попалась такая аргументация: «раз есть слово ДОРОГО, то есть и слово дёшево».

 

[~Tartuga]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

Аппараты-то разные... Форматы вывода, например.... вот и разница. )

 

[~Tartuga]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

все за крон

Сами-то такого купите? )

 

[Valery]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

Пресстек - это круто. Кто посоветовал?

А вот скажите? - вы его запускать сами будете? а чинить?
Мой совет: выбирайте поставщика и поступайте соответственно его рекомендациям.

 

[sergeyms]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

Ну так аппарат кодак лотем 400 нормальный? На сколько распространен в России? Есть по нему сервис?

 

[~Tartuga]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

Есть по нему сервис?

Есть, конечно. Только без него Вы частенько и шевельнуться не сможете. Особенно с пластинами "на сторону"
Я бы смотрел в сторону Screen 8xxx - прост как орех + если "на сторону" выводить, то запас в размере до 1-го формата просто необходим.

 

[dj-alex]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

Ну так аппарат кодак лотем 400 нормальный? На сколько распространен в России? Есть по нему сервис?

Снят с производства году в 2004-5... На смену ему пришел Магнус.
Сервис в России есть, но из одних рук. Эксклюзиффф-с...

 

[sergeyms]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2012) - полемика тут

А можно контакты серсиса по лотему 400V ?
И кстати если у него перегорает диод их нужно менять все в сборе или можно поменять 1?
Продавец говорит что машина не работала, вывела всего 3000 пластин. т.е работать может долго.

 

[MikeMac]

Ответ: Помогите с выбором СТП.

Presstec dimension 400

Крайне редкая модель в наших краях. Проверьте совместимость с доступными пластинами. У каких-то моделей были особенности со спектральной характеристикой лазера, затрудняющие использование обычных термопластин.

CREO Lotum 400 V CTP 15000 $ восстановленная пробег 3000 пластин. США

Довольно давно снятая с производства модель. Но была без родовых травм. Заменена Magnus, конструктивно близкий, который продаётся и сейчас (но сменилось уже 3-е поколение). Запчасти доступны.

Lotem 400 V с автоподатчиком?

это вы у продавца спросите. Выпускались и так и так, автоподатчик там на 3 формата, с удалением бумаги и перфорацией. Был и ручной вариант. Посмотрите на Magnus 400 - там грубо также всё.

Trendsetter 800 Quantum 32000 $ 3000 часов рабочих.

США
Одна из самых простых и самая долгоживущая на рынке модель CtP. TS было много разных, но если это Quantum - то относительно новая. Эти машины сохраняют остаточную стоимость очень долго. Ровесники от Agfa, Screen, не говоря о производителях поплоше - уже давно сданы в утиль, а эти будут работать. Самая распространённая модель CtP и в РФ и в мире. Скорее всего - ручная комплектация, но были и варианты с некой автоматизацией.

Если головка действительно проработала 3000 часов - это не срок.

хотим свое СТП + выводить на сторону

Тогда какой автоподатчик, извините? Сколько разных форматов у вас будет с учётом на сторону? Где вы на них автоподатчик возьмете?
В этом случае TS 800 даст вам доступ к выводу пластин B1 и меньше, включая газетные форматы. остальные B2. Что существенно при выводе на сторону и наплевать при выводе себе.

Какой вариант лучше взять и что по сервису, что легче обслуживать?

TS исключительно простая машина, в среднем менгее 1 вызова в год. Если сдохнет голова - цена замены будет соизмеримой со стоимостью покупки этого аппарата. Головы лежат в москве на складе, так что при желании это быстро.
В Lotem 400V грубо такая же голова, как в TS. Другая модель, но тот же принцип

Кто может помочь выбрать, настроить CTP?

официальный сервис и запчасти по каждой модели - у их официального поставщика. По TS и Lotem это NISSA, по Screen - Yam (хотя по новым моделям может помочь сервис AGFA, тк современные AGFA есть OEM Screen. По старым скринам сервисного опыта нет ни у Яма (они не так давно начали) ни у Агфы.

В принципе на распространённые модели на рынке есть и предложения по неофициальному сервису. Это по разным причинам (разорилась фирма, выгнали, ушел сам искать лучшей доли) покинувшие официальный сервис где-то добывающие запасные части. Такой может и взяться за дефектацию. Но отличить дельного человека от надувающего щеки вам будет труднее, чем отличить дохлый CtP от хорошего.

Или стоит искать Screen 4300?

точно также - смотрите на износ. Каждый лазер стоит грубо 800-штуку баксов (от модели и канала может отличаться до двух раз в обе сторону), лазеров сколько - зависит от конструкции и скорости, например 32. Все точно не сгорят, но поменять половину на старой машине - можнот нарваться. Плюс в машине надо смотреть состояние механики.

Так что можно купить, но бу- это новое в рассрочку

 

[sergeyms]

Ответ: Помогите с выбором СТП.

Продавец говорит что CREO Lotum 400 V если сгорит один диод можно продолжить работу без одного. Всего их там 24. А Вы говорите что голова меняется полностью в сборе. Сам то я незнаю, как на самом деле.
Вообщем Lotum нормальный вариант для начала?

 

[Valery]

Ответ: Помогите с выбором СТП.

Вообщем Lotum нормальный вариант для начала?

позвоните в Ниссу и спросите - будут они его чинить или нет
а если они откажутся, как я думаю, то найдите сначала кто будет, а потом уже думайте - покупать или нет
хотя конечно всегда можно просто купить, а потом уже решать проблемы по мере возникновения

 

[antr]

Ответ: Помогите с выбором СТП.

Продавец говорит что CREO Lotum 400 V если сгорит один диод можно продолжить работу без одного. Всего их там 24. А Вы говорите что голова меняется полностью в сборе. Сам то я незнаю, как на самом деле.
Вообщем Lotum нормальный вариант для начала?

Для начала нужен вариант оборудования, которое еще производится. Соответственно, это Супрасеттеры от Гейдельберга, Магнусы от Кодака, все Скрины, Авалон-Н от АГФА. Лотемы, Трендсеттеры, Экскалибуры и прочее купить, конечно, можно, но малейший серьёзный сервис обойдётся в кучу потерянного времени и денег. 3000 часов для термальной головки от Крео - это самое время, когда машину ещё можно продать, и она даже проработает при соответствующем уходе тысячу-полторы часов, разумеется, не в круглосуточном репроцентре. Её замену отечественный монополист, которого здесь и представляет MikeMaс, предложит провести за скромные 50-70 тысяч долларов. РИП и проявка должны быть новыми, если планируете зарабатывать выводом на сторону. Клиент вас не поймёт, если вы не возьмете его верстку по той причине, что ваш старый софт её не сумеет обработать корректно. Или, допустим, проявка внезапно сольет через дырочку в прохудившемся шланге 60 литров жижи на пол.

 

[sergeyms]

Ответ: Выбор CTP (сезон 2013) - полемика тут

Позвонил в Ниссу сказали что Lotem могут обслуживать и он более подходит на магнус и некоторые части взаимозаменяемые.

 

[MikeMac]

Ответ: Помогите с выбором СТП.

Продавец говорит что CREO Lotum 400 V если сгорит один диод можно продолжить работу без одного. Всего их там 24. А Вы говорите что голова меняется полностью в сборе. Сам то я незнаю, как на самом деле.

Насколько я помню, отдельные диоды были у Lotem 400S и 400F. Но продавцу виднее, у него аппарат живьём.
Если он с независимыми диодами - то по конструктивной схеме похож на подобные скриновские машины. Диоды меняются по одному.

Вообщем Lotum нормальный вариант для начала?

новый аппарат всегда лучше. Но если обслуживать готовы и цена устраивает и на аппарат и на обслуживание...

Узнайте полную комплектацию, желательно с серийными номерами. Особенно про используемый RIP, с номерами версий и комплектаций. Какая проявка.

Даже если эти цифры вам ничего не скажут - сервисам они дадут очень многое для понимания.

Это, впрочем, не только про Lotem - про любое бу железо

 

[sergeyms]

Ответ: Помогите с выбором СТП.

Продавец ответил
Я не знаю, кто говорит Вам это, но Вы можете заменить лазерные диоды на Lotum 400 V, S, и F единственный Lotum, Вы не можете заменить диоды, это находится на 400 Квантах и также Вы можете заменить Лазерные диоды на Магнусе 400, но Вы не можете заменить на 400 Квантах, потому что это - одна твердая голова, но снова у Вас должен быть компетентный инженер, которые знают то, что он делает.

 

[antr]

Ответ: Помогите с выбором СТП.

Всё правильно вам сказали - головки Quantum заменяются целиком. Несмотря на то, что могут продолжать работать при одном сгоревшем диоде. Справедливо это и для конкурентов, за исключением быстрых Скринов прошлогоднего поколения и их аналогов от АГФА. Но их среди б/у-шных пока не наблюдается.