Я имел в виду, что работая на FAST технологии, клиент ограничен продукцией компании DuPont, если же у вас сольвентный процессор, вы можете использовать и Flint и MacDermid и (купив ламинатор и Trendsetter специфический) Kodak Flexcell NX. Это я говорю как пользователь, работающий с технологией DuPont FAST.
Выбор CTP (сезон 2014) - полемика тут
- Автор темы TRANTOR
- Дата начала
- Статус
Valentin
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 272
- Реакции
- 1 244
Здравствуйте Всем!
Вопрос по теме.
Поделитесь, если не секрет.
Какие марки, производства Поднебесной до 740х605, термальных СТР пластин из средней ценовой категории более/менее проблемные?
Как для репроцентра Фуджи/Агфа/ Кодак - замечательно, но сами понимаете.
А такие как Prima-Eco превращающие секцию проявителя во взвесь хлопьев, тоже "очень не гуд".
Вопрос по теме.
Поделитесь, если не секрет.
Какие марки, производства Поднебесной до 740х605, термальных СТР пластин из средней ценовой категории более/менее проблемные?
Как для репроцентра Фуджи/Агфа/ Кодак - замечательно, но сами понимаете.
А такие как Prima-Eco превращающие секцию проявителя во взвесь хлопьев, тоже "очень не гуд".
RPavel
15 лет на форуме
- Сообщения
- 1 688
- Реакции
- 1 154
Приветствую!
Предстоит замена агонизирующего Brisque+Dolev4press на б/у OpenRip Symphony + RipIt VM4.
С информацией в инетах как-то скудно.
Сталиквался, пользовал кто? Вопросов есть у меня.
1. Есть ли в рипе просмотр по сепарациям?
2. На что стоит обратить внимание при тестах перед покупкой?
3. Наличие известных косяков, подводных камней и прочего.
Предстоит замена агонизирующего Brisque+Dolev4press на б/у OpenRip Symphony + RipIt VM4.
С информацией в инетах как-то скудно.
Сталиквался, пользовал кто? Вопросов есть у меня.
1. Есть ли в рипе просмотр по сепарациям?
2. На что стоит обратить внимание при тестах перед покупкой?
3. Наличие известных косяков, подводных камней и прочего.
SattvaService
15 лет на форуме
- Сообщения
- 132
- Реакции
- 54
У нас в Украине примерно 140 СТP систем. Ни одной RipIt... думаю в России такаяже картина.
Сервис... запчасти...опыт поддержки - все по нулям. Это самый существенный подводный камень.
Может не давать агнозирующему Долеву умереть легкой смертью
?"Попросить" его еще поработать на благо ощества (починить - обновить) -> и заработать денег на другой СТП.
Такой чтобы Вы не были единственным пользователем в СНГ.
Доброго утра!
~Tartuga
R.I.P.
- Сообщения
- 2 559
- Реакции
- 597
Тут, вроде заявлено, что и продают, и поддерживают. Но, согласен в одном = такой "эксклюзив" настораживает.
http://www.comline.ru/catalog/detail.php?ELEMENT_ID=25033
http://www.comline.ru/catalog/detail.php?ELEMENT_ID=25033
Valery
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 257
- Реакции
- 1 187
уже одно то, что продает и поддерживает не кто иной, а Комлайн, должно насторожить.
~Tartuga
R.I.P.
- Сообщения
- 2 559
- Реакции
- 597
Коллеги, помогите разобраться, пожалуйста...
Читал тут в региональной прессе одно занятное интервью от компании продающей термальные CtP и встретил некоторые, как мне показалось, технически спорные утверждения.
Привожу примерную цитату:
"Проблема аналоговых CtP в том, что:
а) аналоговый CtP должен иметь примерно в 4 раза больше потребляемую мощность - это однозначно просто из-за мощности лазера;
б) этот лазер из-за его большой мощности необходимо хорошо охлаждать, и это определяет вынужденные требования к динамической стабилизации всего устройства...
в) в лазерах существует такое правило -... чем выше мощность лазера, тем сложнее система по управлению требуемым током накачки в течении жизненного цикла лазера;
г) и так далее...
CtP это устройство, которое фактически калибрует все процессы, которые идут дальше. И если оно "не держит" ICC-профиль для конкретной машины и для конкретных бумаг, то дальше ты начинаешь терять на браке, на скорости приводок... Поэтому невозможно сэкономить на таких вещах как охлаждения, стабилизация, качество лазеров и т.п., потому что тогда... повторяемости не будет. А если не будет повторяемости - какой тогда смысл в CtP?"
Читал тут в региональной прессе одно занятное интервью от компании продающей термальные CtP и встретил некоторые, как мне показалось, технически спорные утверждения.
Привожу примерную цитату:
"Проблема аналоговых CtP в том, что:
а) аналоговый CtP должен иметь примерно в 4 раза больше потребляемую мощность - это однозначно просто из-за мощности лазера;
б) этот лазер из-за его большой мощности необходимо хорошо охлаждать, и это определяет вынужденные требования к динамической стабилизации всего устройства...
в) в лазерах существует такое правило -... чем выше мощность лазера, тем сложнее система по управлению требуемым током накачки в течении жизненного цикла лазера;
г) и так далее...
CtP это устройство, которое фактически калибрует все процессы, которые идут дальше. И если оно "не держит" ICC-профиль для конкретной машины и для конкретных бумаг, то дальше ты начинаешь терять на браке, на скорости приводок... Поэтому невозможно сэкономить на таких вещах как охлаждения, стабилизация, качество лазеров и т.п., потому что тогда... повторяемости не будет. А если не будет повторяемости - какой тогда смысл в CtP?"
Я-то как бы был практически уверен что все с точностью до наоборот:
а) термальный мощнее и греется поэтому больше...
б) поэтому как раз и нужно термал охлаждать больше чем UV
в) вообще не понял о чем... (есть конечно догадка...)
Про мощность навскидку нашел такое упоминание:
IR-830nm мощностью 400mw
UV-405nm мощностью 90mw (Вроде как UV самые мощные сейчас 120mw...)
а) термальный мощнее и греется поэтому больше...
б) поэтому как раз и нужно термал охлаждать больше чем UV
в) вообще не понял о чем... (есть конечно догадка...)
Про мощность навскидку нашел такое упоминание:
IR-830nm мощностью 400mw
UV-405nm мощностью 90mw (Вроде как UV самые мощные сейчас 120mw...)
Последнее редактирование:
Я вряд ли похож на апологета UV варианта и мог бы на пару страниц привести недостатков. но по вашему списку:
>а) аналоговый CtP должен иметь примерно в 4 раза больше потребляемую мощность - это однозначно просто из-за мощности лазера;
Не соответствует действительности. Прежде всего потому, что в энергопотреблении CTP потребление лазеров - малая часть.
Возможно, автор статьи или её интерпретатор что-то спутали с КПД. Действительно, задача термального диода гораздо проще и существенно больший процент потребляемой энергии он излучает как полезную нагрузку, чем фиолетовый диод. А остальное идёт в нагрев. Но абсолютные величины примерно одинаковые.
>б) этот лазер из-за его большой мощности необходимо хорошо охлаждать, и это определяет вынужденные требования к динамической стабилизации всего устройства...
Любой лазер стоит хорошо охлаждать. При повышенной температуре существенно растёт подвижность дефектов кристаллической решётки, что ведёт к более быстрой деградации лазерного диода и его сдыханию. Фиолетовые (в том числе используемые для UV) лазеры не исключение. На память, перестают нормально работать при температуре кристалла выше 35С. Так что любая - фиолетовая, термальная система без охлаждения источника излучения вряд ли будет работать долго.
>в) в лазерах существует такое правило -... чем выше мощность лазера, тем сложнее система по управлению требуемым током накачки в течении жизненного цикла лазера;
В технике существует правило - дьявол в деталях. А общих правил, подобных цитированному как-то не очень.
>а) аналоговый CtP должен иметь примерно в 4 раза больше потребляемую мощность - это однозначно просто из-за мощности лазера;
Не соответствует действительности. Прежде всего потому, что в энергопотреблении CTP потребление лазеров - малая часть.
Возможно, автор статьи или её интерпретатор что-то спутали с КПД. Действительно, задача термального диода гораздо проще и существенно больший процент потребляемой энергии он излучает как полезную нагрузку, чем фиолетовый диод. А остальное идёт в нагрев. Но абсолютные величины примерно одинаковые.
>б) этот лазер из-за его большой мощности необходимо хорошо охлаждать, и это определяет вынужденные требования к динамической стабилизации всего устройства...
Любой лазер стоит хорошо охлаждать. При повышенной температуре существенно растёт подвижность дефектов кристаллической решётки, что ведёт к более быстрой деградации лазерного диода и его сдыханию. Фиолетовые (в том числе используемые для UV) лазеры не исключение. На память, перестают нормально работать при температуре кристалла выше 35С. Так что любая - фиолетовая, термальная система без охлаждения источника излучения вряд ли будет работать долго.
>в) в лазерах существует такое правило -... чем выше мощность лазера, тем сложнее система по управлению требуемым током накачки в течении жизненного цикла лазера;
В технике существует правило - дьявол в деталях. А общих правил, подобных цитированному как-то не очень.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Так в аналоговых CTP не один лазер стоит, а блок. Кроме того на аналоговых CTP используются гораздо более чувствительные формы, чем при нормальном копировании. Там просто хохма, насколько понимаю, в том, что производство форм такое же, как и обычных аналоговых, т.е. та же линия, и китайцы смогли её освоить не особо напрягаясь.
- Сообщения
- 7 818
- Реакции
- 6 639
кунштюков разных бывает. Например первый установленный в России CTP как раз был термальным, с одним лазером. А ещё и с внутренним барабаном и пластинами, не совместимыми ни с чем. Так и назывался - Талант. Хотя один источник в термальном аппарате - это такое же исключение как три глаза у позвоночного.Та шо вы говорите! А в термальных один?!
Valery
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 257
- Реакции
- 1 187
я с удовольствием послушаю, да и другие будут не против, поскольку тут как раз тема подходящая - ВЫБОР СТР
Чем же UV хуже термала, кроме того, что Кодак их не делает?
PS Сейчас народ Кодаков боится - все говорят, что Нисса при эксклюзиве на обслуживание, дерет по 3 шкуры.
Доступность информации растёт. Любой желающий может натравить гуглопереводчик на профильный весьма населённый китайский форм и самостоятельно увидеть спектр мнений на родине героя. Когда я последний раз это делал соотношение мнений было 4:1
Вброс зачтён. А новые CTP Кодак, наверное, покупают под угрозой физической расправы.
- Статус