Выбор недорогой цифрозеркалки
- Автор темы TRANTOR
- Дата начала
- Статус
- Сообщения
- 2 235
- Реакции
- 4 952
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
Не по теме:
.
Я не смогу присутствовать, извините. В любом случае, «пролетая над Череповцом», передаю привет всем, кто там соберется.
Не по теме:
Типа не дотянулся
.Я не смогу присутствовать, извините. В любом случае
- Сообщения
- 4 978
- Реакции
- 2 667
Dmitrij M
15 лет на форуме
- Сообщения
- 11 044
- Реакции
- 5 942
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
это не собака пробежала - это подоконник, заметил уже после сьемки - лень было переделывать.
Завтра сниму со штатива. Хотя в ту же самую точку не попаду все равно. Размеры обьективов разные. Да и Сигма крепится непосредственно к штативу.
С выводом Власова не согласен. Цвет легко исправить, а пластика картинки реальной, а не случайного вида моего сада, с Сигмы несравненно лучше. К тому же скорее всего с Сигмы вышла шевеленка из-за тяжести. По крайней мере для меня. Но я не претендую на звание профи. Тут я семи-профи. Для меня фото - полуфабрикат.
Так что подожем с окнчательным вердиктом до завтра. Вывешу тот же сюжет со штатива.
это не собака пробежала - это подоконник
, заметил уже после сьемки - лень было переделывать.Завтра сниму со штатива. Хотя в ту же самую точку не попаду все равно. Размеры обьективов разные. Да и Сигма крепится непосредственно к штативу.
С выводом Власова не согласен. Цвет легко исправить, а пластика картинки реальной, а не случайного вида моего сада, с Сигмы несравненно лучше. К тому же скорее всего с Сигмы вышла шевеленка из-за тяжести. По крайней мере для меня. Но я не претендую на звание профи. Тут я семи-профи. Для меня фото - полуфабрикат.
Так что подожем с окнчательным вердиктом до завтра. Вывешу тот же сюжет со штатива.
IPTIV
10 лет на форуме
- Сообщения
- 1 155
- Реакции
- 590
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
Что-то вывод уж очень парадоксальный... Итак, с ваших слов, правый снимок более резкий, но в нём убиты мелкие детали. На левом снимке - "явная шевеленка". При этом на представленных вами кропах на левом кадре отчётливо видна текстура дерева, на правом же (более резком, как вы сказали) текстуры нет. Теперь посмотрим попиксельные кропы:
Слева (Nikkor) края листочков резкие (если и была шевеленка, то очень небольшая), а справа - размытые, как раз как при шевеленке.
Или я что-то не так вижу/понимаю?
P.S. А тень - скорее всего, попавший в объектив палец
Что-то вывод уж очень парадоксальный... Итак, с ваших слов, правый снимок более резкий, но в нём убиты мелкие детали. На левом снимке - "явная шевеленка". При этом на представленных вами кропах на левом кадре отчётливо видна текстура дерева, на правом же (более резком, как вы сказали) текстуры нет. Теперь посмотрим попиксельные кропы:
Слева (Nikkor) края листочков резкие (если и была шевеленка, то очень небольшая), а справа - размытые, как раз как при шевеленке.
Или я что-то не так вижу/понимаю?
P.S. А тень - скорее всего, попавший в объектив палец
Dmitrij M
15 лет на форуме
- Сообщения
- 11 044
- Реакции
- 5 942
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
Тень - не палец, а мой подоконник. Еще раз повторю.
Я просмотрел пару десятков недавних реальных снимков, сдеоанных этой вот моей Сигмой. Мой вывод таков - в реале (а не в условиях теста) важна более всего именно пластичность фото, ну и умение фотографа передавать важное. Если и желтит, по краям не резко - это все не важно, если кадр убедителен по пластике и содержанию, а та нерезкость (если она и есть, в чем я не уверен) может еще и плюс, так как важные обьекты редко находятся в углах кадра.
Вон у Кена Роквелла есть на сайте гениальные фото некоего любителя, сделанные телефоном что-ли.
Предлагаю с окончательными выводами подождать до завтра. Постараюсь в своем саду найти некую композицию, что бы можно было оценить и художественное впечатление. Не только техническое. Не исключено, что поеду на деловую встречу в Варшаву - так может не поленюсь взять с собой технику.
Тень - не палец, а мой подоконник. Еще раз повторю.
Я просмотрел пару десятков недавних реальных снимков, сдеоанных этой вот моей Сигмой. Мой вывод таков - в реале (а не в условиях теста) важна более всего именно пластичность фото, ну и умение фотографа передавать важное. Если и желтит, по краям не резко - это все не важно, если кадр убедителен по пластике и содержанию, а та нерезкость (если она и есть, в чем я не уверен) может еще и плюс, так как важные обьекты редко находятся в углах кадра.
Вон у Кена Роквелла есть на сайте гениальные фото некоего любителя, сделанные телефоном что-ли.
Предлагаю с окончательными выводами подождать до завтра. Постараюсь в своем саду найти некую композицию, что бы можно было оценить и художественное впечатление. Не только техническое. Не исключено, что поеду на деловую встречу в Варшаву - так может не поленюсь взять с собой технику.
IPTIV
10 лет на форуме
- Сообщения
- 1 155
- Реакции
- 590
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
!ВАЖНО! Ни в коем случае не снимайте на штативе, просто тыкая на спуск! Только таймером (секунды на две, чтобы не ждать долго), или пультом, если он у вас вдруг есть. И стойте смирно во время съёмки - не топайте. Помните, как стаканы в шкафу звенят, если топнуть сильно?
Что ж не попасть - найдите приметную и контрастную точку и наводите на неё центральный крест АФ, заодно и промах фокусировки исключите. Штатив не двигайте, поставьте на коврик. Смещение на 10 см вперед-назад (из-за крепления к штативу и размеров объектива) погоды не сделает, это не макросъемка, а вот 5 мм ФР (как в предыдущих кадрах) - очень даже, так что постарайтесь выставить одинаковое ФР. А вот насчёт диафрагмы не совсем соглашусь с svlasov - на 8 уже грех мылить, а 5.6 - это как раз один стоп от открытой 4, т.е. объектив уже должен себя показать. Да, и выдержку поставьте одинаковую, а то у вас на одном кадре 160, а на другом - 320.
!ВАЖНО! Ни в коем случае не снимайте на штативе, просто тыкая на спуск! Только таймером (секунды на две, чтобы не ждать долго), или пультом, если он у вас вдруг есть. И стойте смирно во время съёмки - не топайте. Помните, как стаканы в шкафу звенят, если топнуть сильно?
Цвет можно исправить, а вот на всякие "пластики" и "рисунки" я бы не уповал, ибо это, IMHO - "тёплый ламповый звук". Насчёт "художественных" храктеристик объективов во времена фотошопа, как мне кажется, можно забыть, как и о светофильтрах. Это раньше, в плёночные времена, нужны были мягкорисующие портретники, чтобы прыщей не было видно. А сейчас задача фототехники - зафиксировать как можно больше информации, чтобы потом можно было решить, что убрать, а что оставить. Правда, всё вышесказанное не относится к Художникам, они могут снимать хоть камерой-обскурой. Но среди участников темы таковых нет.
- Сообщения
- 2 235
- Реакции
- 4 952
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
Про «явную шевеленку» беру свои слова обратно. Максимум тут можно сказать, что на правом фото есть фрагменты, на которых деревянная конструкция получилась резко, а цветы на ней - нет. Возможно, это колыхание их от ветра, не берусь судить.
Что же касается вашей фразы, Дмитрий, что:
Проведу некоторую параллель: до недавнего времени в фигурном катании отдельно оценивались артистизм и техника. И никакой артистизм не помогал стать чемпионом при огрехах в технике.
Про «явную шевеленку» беру свои слова обратно. Максимум тут можно сказать, что на правом фото есть фрагменты, на которых деревянная конструкция получилась резко, а цветы на ней - нет. Возможно, это колыхание их от ветра, не берусь судить.
Что же касается вашей фразы, Дмитрий, что:
то неужели вы не согласитесь, что значительно лучше, если и кадр убедителен по пластике и содержанию, и не желтит и мелкие детали не пропадают?
Проведу некоторую параллель: до недавнего времени в фигурном катании отдельно оценивались артистизм и техника. И никакой артистизм не помогал стать чемпионом при огрехах в технике
.
- Сообщения
- 2 235
- Реакции
- 4 952
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
. А выдержку, судя по всему, одинаковую поставить не получится (при одинаковой диафрагме). Освещенность сцены одна и та же, а параметры объективов разные. Обратите внимание, что Никон для Сигма с f/4 поставил выдержку вдвое короче, чем для Никона с f/4-5.6.
Мой пассаж про диафрагму относился к глубине резкости, а не к мылу
. А выдержку, судя по всему, одинаковую поставить не получится (при одинаковой диафрагме). Освещенность сцены одна и та же, а параметры объективов разные. Обратите внимание, что Никон для Сигма с f/4 поставил выдержку вдвое короче, чем для Никона с f/4-5.6.
IPTIV
10 лет на форуме
- Сообщения
- 1 155
- Реакции
- 590
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
Да, у Никкора выдержка 160, а у Сигмы - 320. Диафрагмы одинаковые - 5.6. При этом сигмовский кадр немного темнее, но, субъективно, действительно не на стоп, а где-то на пол-стопа (не могу утверждать - я не такой мастер, чтобы экспозицию на глаз определять). Т.е. Сигма, возможно, действительно светлее.
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 2 957
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
Продолжаю с большим интересом следить за обсуждением. :y)
Промежуточно, шорт-лист тушек обрисовался такой:
1. Canon 60D
2. Nikon D7000
3. Упомянутый в начале Canon 650D
Как понимаю, у Никона в данном ценовом диапазоне больше ничего приемлемого просто нет. Б/у брать принципиально не буду, т.к. не состоянии определить состояние означенного б/у.
Немного поизучав обзоры, пока что склоняюсь, все же, к Canon 650D.
Обзоры такие:
http://www.techradar.com/reviews/ca...non-650d-1083870/review/page:4#articleContent
http://www.techradar.com/reviews/ca...n-eos-60d-932039/review/page:7#articleContent
http://www.techradar.com/reviews/ca...kon-d7000-912092/review/page:5#articleContent
В пользу Никона D7000 и Кэнона 60D идет бОльшая батарейка и лучшая защищенность от погодных условий. В плюс 650D лучшая картинка. По тестам из обзоров, по крайней мере.
С линзами пока что для меня темный лес. Но определенно, на данном этапе, это не будет фикс.
Продолжаю с большим интересом следить за обсуждением. :y)
Промежуточно, шорт-лист тушек обрисовался такой:
1. Canon 60D
2. Nikon D7000
3. Упомянутый в начале Canon 650D
Как понимаю, у Никона в данном ценовом диапазоне больше ничего приемлемого просто нет. Б/у брать принципиально не буду, т.к. не состоянии определить состояние означенного б/у.
Немного поизучав обзоры, пока что склоняюсь, все же, к Canon 650D.
Обзоры такие:
http://www.techradar.com/reviews/ca...non-650d-1083870/review/page:4#articleContent
http://www.techradar.com/reviews/ca...n-eos-60d-932039/review/page:7#articleContent
http://www.techradar.com/reviews/ca...kon-d7000-912092/review/page:5#articleContent
В пользу Никона D7000 и Кэнона 60D идет бОльшая батарейка и лучшая защищенность от погодных условий. В плюс 650D лучшая картинка.
По тестам из обзоров, по крайней мере.С линзами пока что для меня темный лес. Но определенно, на данном этапе, это не будет фикс.
funny1
15 лет на форуме
- Сообщения
- 4 046
- Реакции
- 832
Dmitrij M
15 лет на форуме
- Сообщения
- 11 044
- Реакции
- 5 942
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
На Сигму приходится ставить коррекцию -0,7 и выходит немного темновато, но при -0,3 уже светло. Не знаю, сумею ли выставить 100 мм, если аппарат покажет, тогда да. Спуск у меня есть. На таких коротких выдержках можно без коврика обойтись.
Что касается цвета - так мне вспомнились жалобы, что Никкоры "синят", так что здесь правда лежит посередине.
Диафрагма на Никкоре - полная, на Сигме - это на одну ступень прикрыто. Сделаю парочку, например, еще на 8.
Насчет пластики - завтра посмотрим, Мне самому интересно стало - реально это или "теплый ламповый звук". Надеюсь, не будет дождя - сегодня лило почти весь день.
На Сигму приходится ставить коррекцию -0,7 и выходит немного темновато, но при -0,3 уже светло. Не знаю, сумею ли выставить 100 мм, если аппарат покажет, тогда да. Спуск у меня есть. На таких коротких выдержках можно без коврика обойтись.
Что касается цвета - так мне вспомнились жалобы, что Никкоры "синят", так что здесь правда лежит посередине.
Диафрагма на Никкоре - полная, на Сигме - это на одну ступень прикрыто. Сделаю парочку, например, еще на 8.
Насчет пластики - завтра посмотрим, Мне самому интересно стало - реально это или "теплый ламповый звук". Надеюсь, не будет дождя - сегодня лило почти весь день.
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 2 957
Kamandre
10 лет на форуме
- Сообщения
- 1 130
- Реакции
- 421
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
На минуту открыл файлы в rpp - криминала пока не нашел. Но потери в цвете все же должны быть - из-за "желтизны" какая-то часть спектра попросту отсекается и потом при демозаике якобы "восстанавливается", а из чего она восстанавливается - где информация берется? Грубое сравнение - вы смотрите через желтое стекло, глаз (мозг) привыкает и вы видите спустя минуту "верные цвета", но цвет то искажен все равно.
TRANTOR - выбирайте объектив и тот который покупаете сейчас и те которые захотите потом, а тушки это почти неважно (там конечно ламинат из матрицы и фильтров, но объектив важнее). И не надо покупать киты, разве кроме 28-135 у кенона, он очень неплох.
На минуту открыл файлы в rpp - криминала пока не нашел. Но потери в цвете все же должны быть - из-за "желтизны" какая-то часть спектра попросту отсекается и потом при демозаике якобы "восстанавливается", а из чего она восстанавливается - где информация берется? Грубое сравнение - вы смотрите через желтое стекло, глаз (мозг) привыкает и вы видите спустя минуту "верные цвета", но цвет то искажен все равно.
TRANTOR - выбирайте объектив и тот который покупаете сейчас и те которые захотите потом, а тушки это почти неважно (там конечно ламинат из матрицы и фильтров, но объектив важнее). И не надо покупать киты, разве кроме 28-135 у кенона, он очень неплох.
Serge_e
15 лет на форуме
- Сообщения
- 1 299
- Реакции
- 489
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
Если верить DxOMark, то практически идентичная матрица стоит в D3200: http://www.dxomark.com/index.php/Ca...rand2)/Nikon/(appareil3)/680|0/(brand3)/Nikon
Из явных недостатков: потеряется возможность вставить 2 карточки, похуже защита от окружающей среды, нет "отвертки" и есть проблемы с экспозамером на старых объективах без электроники.
Если все это не критично, то вполне хороший вариант - в 1,5 раза дешевле.
Для меня, например, существенным недостатком D3200 является отсутствие 2х программируемых кнопок под правую руку спереди возле объектива (надеюсь, понятно объяснил).
А еще надо их все в руках покрутить, хотя бы в магазине
Если верить DxOMark, то практически идентичная матрица стоит в D3200: http://www.dxomark.com/index.php/Ca...rand2)/Nikon/(appareil3)/680|0/(brand3)/Nikon
Из явных недостатков: потеряется возможность вставить 2 карточки, похуже защита от окружающей среды, нет "отвертки" и есть проблемы с экспозамером на старых объективах без электроники.
Если все это не критично, то вполне хороший вариант - в 1,5 раза дешевле.
Для меня, например, существенным недостатком D3200 является отсутствие 2х программируемых кнопок под правую руку спереди возле объектива (надеюсь, понятно объяснил).
А еще надо их все в руках покрутить, хотя бы в магазине
Serge_e
15 лет на форуме
- Сообщения
- 1 299
- Реакции
- 489
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
На сайтах Никона такой модели пока нет. На nikonrumors тоже нет. Это, сынок, фантазия
На сайтах Никона такой модели пока нет. На nikonrumors тоже нет. Это, сынок, фантазия
funny1
15 лет на форуме
- Сообщения
- 4 046
- Реакции
- 832
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
все мои снимки практически без обработки, только проявка в конверторе (с минимальными подвижками) и очень деликатная и минимальная доводка в фотошопе
сори, писал по памяти с айпэда, 5100 конечно же
найдете как только начнете профессионально заниматься фотографией, rpp не дает мне выигрыша по сравнению с с1, только съедает время и нет кучи полезных фишек. А вытягивать кадры, а уж тем более их стилизовать под какие либо типы пленок мне нет смысла.
все мои снимки практически без обработки, только проявка в конверторе (с минимальными подвижками) и очень деликатная и минимальная доводка в фотошопе
funny1
15 лет на форуме
- Сообщения
- 4 046
- Реакции
- 832
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
а вообще, ребята, заканчивайте маяться ерундой, камеры надо не на кирпичиках сравнивать, а работать ими, снимать. На самом деле за одну и ту же цену все камеры примерно равны, одна в чем то лучше, другая в ем то другом, но в среднем одно и то же, лучше и правда смотрите в сторону объективов.
а вообще, ребята, заканчивайте маяться ерундой, камеры надо не на кирпичиках сравнивать, а работать ими, снимать. На самом деле за одну и ту же цену все камеры примерно равны, одна в чем то лучше, другая в ем то другом, но в среднем одно и то же, лучше и правда смотрите в сторону объективов.
- Сообщения
- 2 235
- Реакции
- 4 952
Ответ: Выбор недорогой цифрозеркалки
.
А с каких пор 28-135 (действительно хороший объективом) стал китовым? Поподробнее, пожалуйста
.- Статус