InDesign V&S (против) QuarkXPress

[@diz@]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Ну и почему сразу все, кто работает в индезе - любители?
Я перешёл из кварка и уверен, что и сейчас могу лично с Вами в кварке сверстать на уровне какой-либо проект.
В индезе недавно использовал его фичи, библиотеки, смарты, стили объектов, чтобы сверстать жуткую порнографию (в смысле вёрстки). Psy показывал это безобразие, она оценила. Я прикидывал, что если бы делал в кварке то, что хотел от меня заказчик, то потратил раза в 1.5 больше времени. Ему нужны были всякие дурацкие тени, прозрачности, куча табличек и т.д.
Причём изначально это было А4, а пришлось переделывать в А5. Естественно учитывать, чтобы шрифт продолжал читаться
Для подобной работы индез оказался идеален. И в кварке бы без проблем, но с прилично бОльшими затратами времени.

 

[ch_alex]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Большинство простейших спусков я всё-таки делаю в Кварке - это выходит неимоверно быстро. Даже быстрее чем в Препсе.
В Индезе немного труднее - неудобно впихивать свою шкалу А1 в формат А3. Приходится использовать фрейм, а совместить центры выделенных фрейма и помещённого объекта нажатием шотката пока не удаётся. Да так, чтобы объект сместился, а фрейм (контейнер) остался на месте...

В Индезе есть класснейшая фича! Это выставление размера листа custom в меню печати! Мне, как репрографу, эта фича просто согревает душу.

 

[vfyb]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Я перешёл из кварка и уверен, что...

Я вот тоже также

неудобно впихивать свою шкалу А1 в формат А3

А поподробней можна? В кварке она что без фрейма? это как?

Не по теме:
Ох, что-то я опять в спор ввязался. А оно мне нада?

 

[A**Z]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress


Не по теме:

В Индезе есть класснейшая фича! Это выставление размера листа custom в меню печати! Мне, как репрографу, эта фича просто согревает душу.

У меня, видимо, глюкавые кварки, т.к. в них я тоже могу выставить кастом

 

[ch_alex]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Не по теме:

У меня, видимо, глюкавые кварки, т.к. в них я тоже могу выставить кастом

Руками, любезнейший, руками! Только горизонталь выставляется в Auto.

Индезайн сразу схватывает нужный размер листа, ориентируясь на размер обрезных меток и режим охвата. Можно по обрезному формату + блиды и кресты, а можно и по объектам. Т.е. в Индезе достаточно перейти на произвольный размер, а затем вернуться на custom. И размер уже тот, что нужно.

 

[ch_alex]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

А поподробней можна? В кварке она что без фрейма? это как?

А никак. В Кварке делается фрейм под шкалу в нужном месте спуска. Потом в него втягивается осесимметричная шкала с проёмом под осевой крест. Это делается либо перетаскиванием из окошка Виндовс (Маковцам под осью 9.2 мои соболезнования - вам такое не сделать), либо через Ctrl+E. Потом нажимается Ctrl+Shift+M. И всё - шкала отцентрирована внутри фрейма. Можно спечатывать результат.

Шкала рассчитана на длину B1Extra, т.е. на все случаи.

 

[A**Z]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

То, о чем вы говорите - это не кастом, а автозаполнение полей.

 

[ch_alex]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Ну, это происходит при выборе Custom. Важен результат и количество телодвижений, которое приводит к нему. Чем меньше телодвижений - тем лучше при условии, что результат не ухудшается.

 

[A**Z]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress


Не по теме:
У меня с дефолтными метками/крестами ИД пару раз не приняли пленки (не по углам ставит). Но ИД и я рулим - сделал кастом метки/кресты для него. 2 часа мудохался, а потом это оказалось никому не нужно. Теперь, прикола ради, ляпаю иногда илловские метки во всех местах (особенно люблю на однокрасочных работах задать такие, чтоб оператор фотовывода ночью на работе не спал).

 

[ch_alex]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Не по теме:
Теперь, прикола ради, ляпаю иногда илловские метки во всех местах (особенно люблю на однокрасочных работах задать такие, чтоб оператор фотовывода ночью на работе не спал).

Не по теме:
Выбор хотфолдера, копирование FARом и опять в форум RUDTP. Что тут такого военного? За Gray-метки в макете с 1 спотом могу убить. Потом пожалею, склею плиты в Принтдрайве и выпишу на заказчика штраф в 5 баксов на комплект. Такие же метки (в т.ч. 100-100-100-100) в макете с бОльшим количеством плит отвергаются.

 

[saos]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Внесу свою лепту...
Отструячил в инде два журнала и буклет... Многие моменты у индюка оценил... Недостаток, на мой взгляд один: из-за наличия "лишних" инструментов, более активно приходиться мучить клаву, а это - время!, и куча мелких панелек, в которых , все таки, путаюсь.... Если в кварке, практически не глядя, я мышой попадаю в нужную мне цифирь, то в инде приходится прыцеливаться, а после 6 часов работы это изрядно утомляет,... инди тяжеловеснее и нет никакой возможности отключить его 200, не нужных мне на данный момент, плагинов.... Плюсы его перечислили выше: таблицы, стили с пипеткой, скрипты, и кое какие косметические, весьма условные и очень редко используемые мною возможности...
В конторе отверстали буклет в индюке, пытались выяснить будет ли быстрее. Четыре верстака (причем, только я один не работал в инди) пришли к выводу: для данной работы нам нужен кварк! бо в нем мы сделаем все быстрее и вероятность ошибки будет меньше... Для боле заморочных дел оставили индюка. Те для каждой работы своя программа: для неторопливого ковыряния и псевдо красивостей - инди, для кондовой скоростной верстки - Кварк
Да еще! При переходе с кварка на инди, напрягает невозможность скейла и полноценной работы с картинками инструментом текст (две клавиши + А, затем v - кажется во сне давлю на эти кнопки: )),... так и не научился сразу ухватывать нижележащие объекты и тащить их мышой, приходиться стрелками двигать (есть ли такая функция? а то мои конторские версталы, те еще спецы по шустрой работе в индюке, предлагают "лучить" верх, или слои, а это скока лишних плюхов по клаве!!),... отсутствует возврат к предыдущему инструменту..., но ето фигня, - заготовки в библиотечку загоняю . с обтеканиями тож заморочка, увлекшись, перманентно хватаюсь за их... И связи между текстовыми блоками - уж очень неудобны после кварка! ( Те все время ся приходится контролировать! На автопилоте, пока, не пофунциклируешь.
Ну и повторюсь, любителям пользовать выпадающее меню - мыша наездит в инде на пару километров поболее за смену и этой менюхой пользуешся чаще чем в Кварке. А пользующим клавиши, - нать запомнить десяток дополнительных хот кеев, ... и увы, чем больше мы сучИм ручками, тем больше ошибок совершаем в процессе верстки.
В отличии от пейджа, с наскока Инди не возьмешь ,требуется пару дней ковыряния в потрохах егойных и талмудах и, конечно, в дальнейшем, длительная работа в ем ...
ЗЫ: Во навоял А как матюкался, пока пристраивал свой организм к Инди

 

[A**Z]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress


Не по теме:
Я вот об этом (см. пикчу).
Это сделано в ИД автоматом, под одних чудаков на букву 'м', которым не подходили дефолтные метки ИД. Но на выводе иногда считают, что это сделано вручную, поэтому начинают напрягаться, смысл искать.

 

[ch_alex]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Не по теме:
Это сделано в ИД автоматом, под одних чудаков на букву 'м', которым не подходили дефолтные метки ИД. Но на выводе иногда считают, что это сделано вручную, поэтому начинают напрягаться, смысл искать.

Интересно сделано. Я уже заинтересовался. В каком файле Индиза копать?


Не по теме:
Пусть вручную. Какое дело выводу? У вывода нет адекватных инструментов, чтобы точно измерить расстояние между крайними точками на формате А2. Разве что в PDF, и то, у Питстопа есть ограничене на масштаб изображения. Только плёнки/формы контролирвать. Нет, заморачиваться по этому поводу не стоит.

 

[Malenkiy Tigr]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Не по теме:
Пусть вручную. Какое дело выводу? У вывода нет адекватных инструментов, чтобы точно измерить расстояние между крайними точками на формате А2. Разве что в PDF, и то, у Питстопа есть ограничене на масштаб изображения. Только плёнки/формы контролирвать. Нет, заморачиваться по этому поводу не стоит.

Не по теме:
У вывода всегда есть адекватный инструмент - линейка. Вопрос: что подразумевается под "крайними точками"?
И чей-то не вьезжаю, кто, куда, какие метки не по углам ставит?! И почему это должно быть проблемой?

 

[ch_alex]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Не по теме:
У вывода всегда есть адекватный инструмент - линейка. Вопрос: что подразумевается под "крайними точками"?

Не по теме:
От креста до креста. Например, я хочу узнать, правильно ли отмасштабировался макет, если масштаб по координатам различен?
Линейка (она же угломер) в ПринтДрайве (растровом превью) работает только в пределах экрана и до момента отпускания кнопочки мыши. А вот ^R я даже как-то забыл использовать.
Превью самого ПринтДрайва не подходит - разрешение даже меньше экранного.

 

[Malenkiy Tigr]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress


Не по теме:
Тю. Ну можно замерить объект, который помесчается в экран и меряется линейкой. Пропорции-то одни и те же.

 

[Flame]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

ch_alex

там есть специальные файлики, описывающие марки, можно насоздавать своих каких угодно. Народ любит, в частности, поиздеваться и приделать к индизайну метки от кварка

InDesign, in recognition of this fact, provides a way for you to
define your own printer's marks. The trouble is-no one knows how
to do it. Until now.
InDesign uses printer's marks definition (also known as PMD)
files to customize the way the program prints printer's marks. They're
text files that can be edited with any text editor (BBEdit and Notepad
work quite well). Once you've saved a PMD file to a specific folder on
your system, a new entry will appear in the Type pop-up menu in the
Marks and Bleed panel of the Print dialog box. Choose the option,
and InDesign will print using the marks defined in the file.
Most previous attempts to provide custom printer's marks were
based on hacking the Postscript output stream of a program-
Ole wrote custom files to provide this feature for FreeHand and
PageMaker. InDesign's PMD files are not only easier to create (they're
not Postscript), but they'll also print on non-Postscript printers. For
that matter, the custom marks will also appear in exported PDFs, if
you want them to.

Синтаксис языка описания марок изложен в книжке REAL WORLD ADOBE INDESIGN CS.

 

[A**Z]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

В дополнение к словам Flame
Только в одном файле ИД я нашел упоминание про кастом марк. По Ф1 он вызывается.
"Type Lets you choose default printer’s marks or custom marks (for Japanese pages, for example). You can create custom printer’s marks or use custom marks created by another company."
Вот и все.

В "REAL WORLD ADOBE INDESIGN CS", если памать не изменяет (давно это было), в примерах достаточно много ошибок оказалось

 

[@diz@]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Внесу свою лепту...

Точно такой же пост был бы при переходе с PM на кварк и работе в последнем не больше месяца.
Индез посложнее. Изучать его - чуток дольше.
И в Wave Editor, и в Sound Forge на выходе можем получить отредактированный WAV. Можем куски перемещать, копировать, делать Fade, смешивать и т.д. Но если Forge узнать поподробнее, то его бОльшая загруженность перестаёт мешать и наоборот: эффективность работы повышается. Многое делается через хоты.
На выходе - профессиональный звук.
Я это не к тому, что кварк настолько проще и примитивнее - вовсе нет.

 

[saos]

Ответ: InDesign V&S (против) QuarkXPress

Индез посложнее. Изучать его - чуток дольше.

Позвольте не согласится...
На выходе из Кварка я получу тот же продукт, что и в инде.
Когда хорошо знаешь одну из нескольких программ верстки, освоение схожего програмного продукта не займет много времени! Верстать умеешь, полосу видишь, терминологией владеешь - че еще нать?! У Илла иная реакция на мои действия и некоторые тонкие настройки - это и поднапрягло.... Но при конкретной работе которую я сейчас делаю, для меня не важны навороты дизайнерские ,а именно скорость работы программы, и возможность контроля и лучшая эргономика в рабочем процессе! В верстке на красном фоне упустил текст, в Кварке этого бы не произошло, после восьми часов сидения за инди перестал ориентироваться в его мелких панельках, сложно стало в них тыкать,... мелочи вроде, но их приходится учитывать, хотя это может и с непривычки, да и в клавиши больше приходится тыкать, и мышой возюкать - это точно! По большому счету я доволен что мне пришлось в Инди поработать, и ессно буду учитывать возможности этой программы.