Алексей, Вы это серьёзно? Вы действительно так думаете и ощущаете? Извините за вопрос, конечно.Alexey Shadrin сказал(а):
Зачем же я буду лгать? Какой мне резон? Да, именно так я думаю и так ощущаю. В конечном счете, по моему сугубо личному мнению, призвание художника "правильно (т.е. честно, искренне, а не "валидно догме", как токлует это слово большинство) славить Творца и Творение" -- ПРАВОСЛАВИЕ. А уж кто есть Творец -- то ли Всевышний, то ли самоя Мать-Природа -- не суть важно.Clicking сказал(а):
Дело в том, что здесь возникает сразу несколько проблем. Не буду перечислять все, остановлюсь только на главной. Любой из нас -- человек, и наш горизонт мышления, как у любого человека, очень узок и ограничен. Поэтому наше частное, личное мнение по определению не может быть адекватным безграничному и бесконечно разнообразному миру. Более того, ему не может быть адекватно и мнение любой, сколь угодно большой группы лиц. Произвольно определив для себя кто кому что должен и что есть добро, а что -- зло, мы тем самым заведомо ставим себя (и пытаемся ставить других) в чрезмерно узкие рамки. Заметьте, я говорю "заведомо" не привязываясь к любой конкретной идеологии и мировоззрению. Все они -- плод фантазии человека и как таковые ограничены по своей природе.Alexey Shadrin сказал(а):
Вы знаете, я родился и вырос в среде советской научной интеллигенции, где данная точка зрения была базовой. Главной позицией была неопределенность: не дай Бог кто-то пытался высказать на что-то внятную точку зрения -- он подвергался жесточайшей критике. Любую проблему оставляли без решения, ссылаясь на многообразие мира и пр. Вопросы можно было только задавать и, главное, мучиться ими. Чем больше "мучишься" (специально пишу это слово с орф. ошибкой) -- тем лучше. Но не приведи господь найти ответ -- на тебя сразу повесят ярлык экстремиста, максималиста и "узколобца". Мутная вода, неопределенка, бестолковка и ничего конкретного. "Ах! мир так сложен!" Любой намек на то, что в сложном и многобразном мире есть все же простые вещи, вызывал либо насмешливо-снисходительную улыбку, либо порицание, либо даже порой клановый остракизм.Clicking сказал(а):
Я этого не утверждал. Я говорил о том, что искусство не должно творить зла и побуждать ко злу.
Но я еще не успел прислушаться или не прислушаться, а приговор уже есть. Как же так? А где же презумпция невиновности?
К сожалению, я не знаю Вашего имени, пола и возраста -- это чертовы ники... простите -- очередное зло: разговариваешь с фантомом, а не с человеком. Да. Так вот "презумпция вины" -- это сугубо женский атрибут, и я бы не удивился, если слышал бы сие от женщины, но, судя по стилю, -- Вы мужчина. Я не паясничаю, я действительно не знаю, кто Вы. Есть лишь подозрение, что "Портретист" с foto.ru.НЕТ. Для меня это есть отображение человеческого восприятия Творения. Но при этом я твердо знаю, что вот этот лес Вы увидите точно таким же, как и я, и без всяких расхождений -- так Сделано специально. Но это отдельный разговор.
А зачем так считать? Есть вещи многогранные. Любой куб сверху -- квадрат. И наоборот. Но есть и простые, к примеру массовая, чудовищная вырубка лесов в Ленобласти -- однозначное зло. Без апелляций и интеллигентских вывертов.
А где же противоречие? Разве я на foto.ru проповедовал что-то, что хоть на градус отклоняется от здешней позиции?
Добрый. Знаете, поскольку разговор затрагивает базисные жизненные принципы, давайте я выскажу свою позицию, а потом мы решим стоит ли дискутировать дальше. Я по своим убеждениям либертарианец. Для меня принцип личной свободы и личной ответственности за итоги своих дел является в жизни основополагающим и непреложным. Даже если эти итоги неприятны. Даже если я не хотел и не мог их предвидеть. Мой поступок -- мне и отвечать. Но именно поэтому для меня абсолютно неприемлемы слова "искусство должно". Не должно. Искусство может, и может всё. Точно так же, как может всё любой свободный человек. До тех пор, конечно, пока не начинает призывать к убийству, насилию, грабежу и иным ущемлениям прав окружающих потому, что тогда для автора наступят те самые негативные последствия.Alexey Shadrin сказал(а):
Я тоже не религиозен. Я не знаю, кто Творец: Он ли, или естественный ход эволюционных событий. Это неважно, в конечном счете. Религиозность в буквальном ее понимании не имеет отношения к моим рассуждениям. Жизнь сложилась так, что пришлось разобраться в христианской религии на уровне выпускника духовной семинарии, т.е. рядового, но вполне "квалифицированного" священника. Это я к тому, что словосочетание "не религиозен" употребляю осмысленно, а не походя.
Да, конечно.
Полностью согласен. Но это позиция взрослого, сложившегося человека, принявшего ряд жизненных решений. Это Ваше отношение к проблеме. Я же пустился во все эти рассуждения не для Вас (уж простите
), а для молодых. Проблема в том, что для них... этой проблемы нет. Они вообще не мыслят в этом направлении, а mass meida всячески уводит их от этого. Они даже толком не понимают смысл слова "нравственность". О каком уж там выборе говорить? О каком liberta-тизме? Мой долг засветить проблему, и предложить ОДИН ИЗ вариантов ее решения.Насчет российских абсолютов согласен, но прогноза вообще-то не было... А если и предполагался, то реакция была не той, что предполагалась
Отчего Вы так решили? Он визуально достоверен (это я гарантирую как профессионал), но не более: абсолюта нет и быть не может.
Эмоционально ощущаете не так как я, относитесь к нему иначе, помните его по-другому. Но зрительно воспринимаете его точно так же. Это я Вам гарантирую как физиолог.
Экспонометрически точны слайды -- это просто техническое условие нормальной работы. Колориметрической точности в моих снимках нет -- они сильно искажены при цифровой обработке и приведены в соответствие моему ментальному образу тех сцен, что были сняты. Колориметрически точной была лишь печать, то есть копирование содержимого файла изображения на поверхность. И это еще одно техническое условие нормальной работы, наряду с экспонометрией.
Так можно допризываться до полной пассивности призываемых. А зачем что-то делать? Ведь я все равно дурак, и все равно у меня ничего не выйдет...
Как Вам угодно. Мы все равно сделали общее дело: подняли проблему. Пусть в споре, но показали молодежи, что она (проблема) есть. Показали не назидательно, занудно и скучно (а, следовательно, мимо ушей), а эмоционально. Последнее, критично.
Лёшь, данная позиция (высказанная Владимиром) помогает удерживать самооценку в рамках приличияAlexey Shadrin сказал(а):
Попросту, не позволяет завышать собственную самооценку. И не забывай о том, что в толпе все могут поступать непредсказуемо или предсказуемо, но одинаково, но по одиночке каждый пойдёт своим путём. Поэтому, пусть один будет себя дураком обзывать и ничего не делать, а другой пусть трудится.Гер, самооценка может быть неприличной только в рамках советской психологической доктрины. Это у нас в свое время выдумали "заниженную самооценку", "адекватную" (линии партии) и "завышенную" (неприличную). В нормальной западной психологии другая классификация: "низкая", "средняя" и "высокая". Без какой-либо социальной окраски. Постоянное напоминание себе, что ты -- дурак (при этом неважно, так ли оно на самом деле), ведет, в итоге, к социальной и профессиональной пассивности и деградации. Дорогу осилит идущий: если сегодня вот в этой проблеме я не разбираюсь, то завтра буду разбираться, послезавтра -- хорошо разбираться, через три дня -- блестяще, через год -- лучше всех. Только тогда есть прогресс, личностный и профессиональный рост.german сказал(а):Лёшь, данная позиция (высказанная Владимиром) помогает удерживать самооценку в рамках приличия
Константин, я совсем запутался: какие конкретно посты Вы предлагаете выделить и пришпилить? Я готов, но только не очень понимаю, что делать. Помогите, pls.Konsta сказал(а):
Alexey Shadrin сказал(а):
========================german сказал(а):За что мне серчать?
Я же тоже чувствую, когда смотрю его фотографии. Опять повторюсь, зла в его творчестве нет. Хотя стоп, фиксация зла была. Когда он снимал вторжение советских войск в Прагу. Но, просто он оказался в определённое время в определённом месте.
Алексей, извините, 3 подхода оказались неудачными - не удалось разделить без нарушения причинно-следственных связейAlexey Shadrin сказал(а):
Ну, ничего страшного.Konsta сказал(а):Алексей, извините, 3 подхода оказались неудачными - не удалось разделить без нарушения причинно-следственных связей
Alexey Shadrin сказал(а):
Alexey Shadrin сказал(а):
