Санкт-Петербург [пленка]
- Автор темы funny1
- Дата начала
- Статус
german
20 лет на форуме
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 649
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Вызывает отрицательные эмоции.
Да нет, просто к экстремальным тонам я очень чувствителенAlexey Shadrin сказал(а):Гера, предложенная тобой коррекция -- яркая иллюстрация того, как твой "глаз" приучен тон-передающей характеристикой ч-б-материалов. Не в обиду.
Вызывает отрицательные эмоции.
german
20 лет на форуме
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 649
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Не по теме:
Я помню момент, когда по настоящему услышал голос Ареты Франклин. Я чуть на стенку от восторга не полез. Но ведь до того момента я слышал и не раз её. Меня её творчество раздражало
Это не страшноOlchik сказал(а):
Не по теме:
Я помню момент, когда по настоящему услышал голос Ареты Франклин. Я чуть на стенку от восторга не полез. Но ведь до того момента я слышал и не раз её. Меня её творчество раздражало
Yaspersen
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 161
- Реакции
- 280
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
А фотографии надо сравнивать все-таки более похожие по тематике и технике, это все равно, что сравнивать одновременно Тропинина, Шагала, Врубеля и Кандинского.
Ведь и работы пуантилистов рассчитаны на восприятие только с определенного расстояния.
Что в вашем понятии "зло"? (Лучше с примерами и фотографий, и контекст еще, если можно – повторюсь, если иллюстрация реальности, тогда не по этой теме)Konsta сказал(а):
Возмем обученного натренерованного зрителя, понимающего о чем идет речь. Да при условии, что это будут близнецы, восприятие одной и той же работы будет разным. Люди не лепятся из одного теста, такова правда. Вот об этом я говорила. О разности восприятия одного и того же примера искусства.Konsta сказал(а):
Я спрашиваю иногда друзей, как можно смотреть "мыльные оперы", они отвечают, что это просто возможность отвлечься после работы, отдохнуть, просто фон для еще каких-либо домашних дел. Музыка..она тоже требовательна порой бывает, не в любое время суток возможно слушать даже Баха.Konsta сказал(а):
А фотографии надо сравнивать все-таки более похожие по тематике и технике, это все равно, что сравнивать одновременно Тропинина, Шагала, Врубеля и Кандинского.
Ведь и работы пуантилистов рассчитаны на восприятие только с определенного расстояния.
Вложения
german
20 лет на форуме
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 649
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Да нет, почему. Можно сравнивать. К примеру, я могу сравнивать Take five Дэвида Брубека и Show must go on группы Queen. И то и другое гениально. Да, разные жанры, но хорошая музыка стирает эти границы.Yaspersen сказал(а):
Yaspersen
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 161
- Реакции
- 280
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
О предпочтении ч/б фотографий:
1. Очень много моих детских фотографий, родственников, старые фамильные фотографии, которые я сейчас собираюсь "реставрировать" – я выросла среди ч/б фотографий, и мне ближе она по душе своей пластикой.
2. Когда мне подарили еще маленькой пленочник, тогда уже были всякие "Кодак-экспресс", следовательно проявка и печать была там, и не из лучших, "зеленка" мне очень надоела, поэтому любой цветовой увод сейчас меня сильно беспокоит.
3. Пока, на данный момент, не было настолько вопиюущих сцен, которые лучше всего представить в цвете. Понятно, что снимки джунглей будут никакими в ч/б, хотя тоже зависит от фотографа.
Но лично для себя я уже решила, что или никак, или подобие цветового взаимодействия как у Стива Макарри. Не просто констатация факта, а игра с цветом.
О предпочтении ч/б фотографий:
1. Очень много моих детских фотографий, родственников, старые фамильные фотографии, которые я сейчас собираюсь "реставрировать" – я выросла среди ч/б фотографий, и мне ближе она по душе своей пластикой.
2. Когда мне подарили еще маленькой пленочник, тогда уже были всякие "Кодак-экспресс", следовательно проявка и печать была там, и не из лучших, "зеленка" мне очень надоела, поэтому любой цветовой увод сейчас меня сильно беспокоит.
3. Пока, на данный момент, не было настолько вопиюущих сцен, которые лучше всего представить в цвете. Понятно, что снимки джунглей будут никакими в ч/б, хотя тоже зависит от фотографа.
Но лично для себя я уже решила, что или никак, или подобие цветового взаимодействия как у Стива Макарри. Не просто констатация факта, а игра с цветом.
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Критерий зла сегодня был четко и внятно сформулирован. Однако повторяю: рация на бронепоезде. Зло в данном контексте -- извращение Творения, глумление над ним. Визуальный пример (Куделка) был дан. Более того: в сравнении с работой обычного российского фотографа.
Далее.
Обрати внимание на собственную фразу: "я привыкла". Вот это и есть четкий и честный ответ на вопрос "зачем ты снимаешь на ч-б?". И снимай себе на здоровье, и никто не посягает на твою творческую свободу (и не думал посягать). Но снимай с п о н и м а н и е м.
Ты знаешь, я позволю себе ответить за Константина, поскольку у него сейчас нет доступа в сеть. Этой фразой он выразил в том числе согласие со мной. Поэтому если вдруг я окажусь неправ, то завтра он меня опровергнет.Yaspersen сказал(а):
Критерий зла сегодня был четко и внятно сформулирован. Однако повторяю: рация на бронепоезде. Зло в данном контексте -- извращение Творения, глумление над ним. Визуальный пример (Куделка) был дан. Более того: в сравнении с работой обычного российского фотографа.
Далее.
Обрати внимание на собственную фразу: "я привыкла". Вот это и есть четкий и честный ответ на вопрос "зачем ты снимаешь на ч-б?". И снимай себе на здоровье, и никто не посягает на твою творческую свободу (и не думал посягать). Но снимай с п о н и м а н и е м.
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Господа, пока ездил по делам, все думал о нашем сегодняшнем разговоре. И вот что надумал:
1. Вот эта реприза моего деда ("радости больше") в отношении цветной фотографии -- она много глубже, чем может показаться на первый взгляд. Был такой замечательный фильм с Олегом Борисовым в главной роли -- "Садовник". Там главный герой (персонаж Борисова) произносит в финале такую фразу: "Дело ведь не в сытости, а в радости!". А радость -- это Благодать.
2. Ощущение духовной радости появилось у нас тогда, когда мы эволюционировали из кроманьонца в homo sapiens. Когда мы стали людьми. Это (по разным данным) 40-60 тыс. лет назад, если не путаю. Именно на этот период приходится окончательное формирование цветового зрения у человека и появление новейших перцепционных атрибутов таких как полнота цвета и насыщенность. Связка "цвет -- радость" обретает в этой логике новое звучание.
3. "И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле.
И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотию, которая на земле."
Бытие 9:16,17
Черно-белая фотография выразительна. Подчас более выразительна, чем цветная (мы знаем примеры). Но выразительность ее безрадостна, мрачна. В ней нет Благодати.
Господа, пока ездил по делам, все думал о нашем сегодняшнем разговоре. И вот что надумал:
1. Вот эта реприза моего деда ("радости больше") в отношении цветной фотографии -- она много глубже, чем может показаться на первый взгляд. Был такой замечательный фильм с Олегом Борисовым в главной роли -- "Садовник". Там главный герой (персонаж Борисова) произносит в финале такую фразу: "Дело ведь не в сытости, а в радости!". А радость -- это Благодать.
2. Ощущение духовной радости появилось у нас тогда, когда мы эволюционировали из кроманьонца в homo sapiens. Когда мы стали людьми. Это (по разным данным) 40-60 тыс. лет назад, если не путаю. Именно на этот период приходится окончательное формирование цветового зрения у человека и появление новейших перцепционных атрибутов таких как полнота цвета и насыщенность. Связка "цвет -- радость" обретает в этой логике новое звучание.
3. "И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле.
И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотию, которая на земле."
Бытие 9:16,17
Черно-белая фотография выразительна. Подчас более выразительна, чем цветная (мы знаем примеры). Но выразительность ее безрадостна, мрачна. В ней нет Благодати.
german
20 лет на форуме
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 649
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Скажи, разве это глумление?
Куделка уловил это состояние и снял. Да и в кинематографе не редко использовали нечто подобное. Никакое это не глумление. Ты говоришь глумление, я же говорю обожествление... Кто победит в фотографии Куделки? Тень или свет, добро или зло, прошлое или будущее? Пока, в фотографии присутствует равновесие одного к другому. Что будет дальше, никто не знает. Но, у одного есть надежда, а кто-то повернёт назад, в прошлое.
Почему мне нравится творчество Куделки? Потому что он нутром чувствует пульсации света и тени, добра и зла, прошлого и настоящего. Если можно так выразиться.
А фотография девочки...хорошая фотография...к примеру, это тоже хорошая фотография.
Лёш, вспомни ситуацию, когда ты просыпаешься. Ты ещё ничего не видишь, но какие то образы уже проявляются. Или, стоишь в длинном коридоре, неосвящённом. А в конце коридора окно и ярко светит солнце. У окна появляется фигура, нечёткая и расплывчатая. У тебя возникает некий нечётки образ. Он держится до тех пор, пока фигура не станет чёткая. Именно до этого момента может возникнуть ощущение нереальности. Может ещё чего.Alexey Shadrin сказал(а):
Скажи, разве это глумление?
Куделка уловил это состояние и снял. Да и в кинематографе не редко использовали нечто подобное. Никакое это не глумление. Ты говоришь глумление, я же говорю обожествление... Кто победит в фотографии Куделки? Тень или свет, добро или зло, прошлое или будущее? Пока, в фотографии присутствует равновесие одного к другому. Что будет дальше, никто не знает. Но, у одного есть надежда, а кто-то повернёт назад, в прошлое.
Почему мне нравится творчество Куделки? Потому что он нутром чувствует пульсации света и тени, добра и зла, прошлого и настоящего. Если можно так выразиться.
А фотография девочки...хорошая фотография...к примеру, это тоже хорошая фотография.
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Гер, я не называл ч-б фотографию злом. У нас шло параллельно две темы: ч-б -- и добро и зло в искусстве. Отсюда путаница.
Тот пример, что ты привел -- контент моих кошмарных снов, которые я вижу с детства. Я не выдумываю. Правда. Самый страшный сон -- это расплывчатая монохромная фигура всадника без головы, который вплывает в мою комнату.
Гер, я не называл ч-б фотографию злом. У нас шло параллельно две темы: ч-б -- и добро и зло в искусстве. Отсюда путаница.
Тот пример, что ты привел -- контент моих кошмарных снов, которые я вижу с детства. Я не выдумываю. Правда. Самый страшный сон -- это расплывчатая монохромная фигура всадника без головы, который вплывает в мою комнату.
Хорошая. Но траурная.german сказал(а):А фотография девочки...хорошая фотография...к примеру, это тоже хорошая фотография.
Dresden
20 лет на форуме
- Сообщения
- 3 161
- Реакции
- 665
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Алексей, мне кажется, Вы все здесь сильно упрощаете. Вас послушать, зло вообще не должно появляться в искусстве. Так не бывает, жизнь сложнее. Примеров в настоящем искусстве - множество. В ненастоящем - еще больше, но мы ведь не о нем ...
Алексей, мне кажется, Вы все здесь сильно упрощаете. Вас послушать, зло вообще не должно появляться в искусстве. Так не бывает, жизнь сложнее. Примеров в настоящем искусстве - множество. В ненастоящем - еще больше, но мы ведь не о нем ...
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Зло может и должно быть проиллюстрировано средствами искусства. Бесланские дети, цунами, лживые морды политиков и пр., окровавленные трупы невинных жертв, лесные вырубки, плотины -- это все должно быть. Обязательно. НО! Я говорил о том, что фоторафическое искусство не должно творить (!) зла, в первую очередь, путем искажения Творения.
Вот этого я и боялся. И одновременно ждал.Dresden сказал(а):
Зло может и должно быть проиллюстрировано средствами искусства. Бесланские дети, цунами, лживые морды политиков и пр., окровавленные трупы невинных жертв, лесные вырубки, плотины -- это все должно быть. Обязательно. НО! Я говорил о том, что фоторафическое искусство не должно творить (!) зла, в первую очередь, путем искажения Творения.
Dresden
20 лет на форуме
- Сообщения
- 3 161
- Реакции
- 665
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Вам ли не знать, что фотограф передает свои ощущения во время съемки, а не реальную действительность. А потому одинаковые реальные сцены у двух фотографов могут получиться очень даже разными. Алексей, здесь нет однозначного решения хорошо - плохо, нравственно - безнравственно.Alexey Shadrin сказал(а):
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Как бы нам ни было тяжело в жизни, но мы не воспринимаем мир таким, как на этой странице. Это же "чернуха" в самом буквальном смысле этого слова. Это ложь о наших чувствах. А ложь -- это зло.
Верно. Но в наших ощущениях нет того кошмара, который порой "глядит" на нас со снимков почитаемых авторов. Например, того же Куделки. Пройдите по ссылке , что дал Герман.Dresden сказал(а):
Как бы нам ни было тяжело в жизни, но мы не воспринимаем мир таким, как на этой странице. Это же "чернуха" в самом буквальном смысле этого слова. Это ложь о наших чувствах. А ложь -- это зло.
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
Позволишь тебя подправить? Искусство не должно ПОБУЖДАТЬ творить и НАСЛАЖДАТЬСЯ злом
Alexey Shadrin сказал(а):
Позволишь тебя подправить? Искусство не должно ПОБУЖДАТЬ творить и НАСЛАЖДАТЬСЯ злом
Dresden
20 лет на форуме
- Сообщения
- 3 161
- Реакции
- 665
Ответ: Санкт-Петербург [пленка]
На других страницах у него есть гораздо лучше и интереснее фотографии, с моей точки зрения.
Фотографии на этой странице меня вообще никак не трогают. Обсуждать их мне сложно - когда нет эмоций, что обсуждать. Забавно, живя в Германии в начале 80-х, я сам пытался снимать в похожей манере, но это была, скажем так, юношеская депрессия. Он, похоже, был в том же возрасте в конце 50-х. Мне непонятно, зачем он это публикует.Alexey Shadrin сказал(а):
На других страницах у него есть гораздо лучше и интереснее фотографии, с моей точки зрения.
- Статус