PDF workflow в облаке

Нужен ли PDF workflow в облаке


  • Всего проголосовало
    30
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

George

I wish I was a monster you think I am
15 лет на форуме
Сообщения
17 334
Реакции
7 873

Mallard

Свинский
15 лет на форуме
Сообщения
2 333
Реакции
684
Хотели бы вы пересчитать Total Ink до 200-240% для экономии тонера? У практически всех цифровых машин цветовой охват выше, чем у офсета, хотели бы вы правильно поделить работу под вашу ЦПМ?
Нет, потому как это не сэкономит ни грамма тонера на цпм. Плохо знаете матчасть. Нет, потому как профиль цпм вещь не очень постоянная. Лучше уж фогра39, оно есть у всех и у всех одинаковое.
 

iv_azz

Участник
Топикстартер
Сообщения
20
Реакции
0
Какие спуски? Одним нужны вылеты 5, другим 3, третьим нужны 5, но влазят только 3 и печатать приходится без шкалок, потому что обложка уже отпечатана и нутрь нельзя уменьшать, а заплачено только за такую бумагу... Какие спуски? Вы сначала сделаете (предположим сделаете) людям спуск, а потом, как в лицензионном соглашени любой программы, "мы ни за какие проблемы не отвечаем"? Так?
Вылеты указываете, какие нужны. Я делаю серию спусков, а оператор выбирает оптимальный, по раскладке, %отходов бумаги, формату спуска (например под разные машины) и т.д.

А давайте выясним главное. Вы (ТС) имеете какое-то отношение к допечатке? Какое?
С 94-го года самое непосредственное.

Нет, потому как это не сэкономит ни грамма тонера на цпм. Плохо знаете матчасть. Нет, потому как профиль цпм вещь не очень постоянная. Лучше уж фогра39, оно есть у всех и у всех одинаковое.
Хочу вас огорчить, я экономил где-то 100 кг. в квартал. Естественно это должен быть не настольный лазерный принтер, а нормальная машина с нормальным РИП-ом, денситометром. Да, профиль надо строить на новой машине (новом комплекте расходников), в идеальных условиях, а потом как минимум раз в день, необходимо линеаризовать. Но это совсем другая тема....
 

iv_azz

Участник
Топикстартер
Сообщения
20
Реакции
0
До тех пор, пока в изготовлении макетов участвуют "админы, озадаченные манагерами", ничего толкового из этого не получится. Это поиск той самой кнопки "сделать зашибись".
Был сегодня "случайно" в одной небедной типографии. Там к моему удивлению препресс инженер пол-дня борется с прозрачностями, т.к Скрин у него один из первых соответственно проблемы на выводе. Оказывается это не препресс инженер, а "дизайнер, озадаченный шефом". Беда.
 

iv_azz

Участник
Топикстартер
Сообщения
20
Реакции
0
Более того, на мой взгляд, обсуждение вопроса «что писать: PS или PDF» выходит за рамки дискуссии, либо достойно (а скорее НЕ достойно) отдельного треда.
Может таки создадим? PS vs. PDF
Не по теме:
vs. XPS
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852

George

I wish I was a monster you think I am
15 лет на форуме
Сообщения
17 334
Реакции
7 873
"Я всё понял, это неправильные пчёлы, у них неправильный мёд". ТС работает на мелкомягких и продвигает XPS, завтра заявит, что паблишер самая крутая программа вёрстки, а фотошопу есть аналоги в закромах дяди Билли:D
Это я всё шучу. Но XPS явно к теме, к Вашей теме, не имеет никакого отношения. Хотите о нём поговорить - заводите отдельную тему.
 

BravO

Отапливаю космос
15 лет на форуме
Сообщения
148
Реакции
201

Не по теме:
"Я всё понял, это неправильные пчёлы, у них неправильный мёд". ТС работает на мелкомягких и продвигает XPS, завтра заявит, что паблишер самая крутая программа вёрстки, а фотошопу есть аналоги в закромах дяди Билли:D
GeorgeS, не будьте ханжой - формат XPS, как и возможность препресса в Corel - возможен! :4)


XPS явно к теме, к Вашей теме, не имеет никакого отношения.
Имеет-имеет 8)
Если Вы ставите MS Office, у вас автоматом появляется XPS writer как принтер. А PDF writer без дополнительных, осознанных, телодвижений не появляется ;) (зачем напрягать пользователя тем, что ему не нужно? '))' )
В то же время XPS гораздо более удобен для получения необходимой информации о документе MS Office, нежели сам документ - файл как таковой. Более того - это принтер, со всеми вытекающими превью, настройками форматов страниц и т.п.
Поэтому если пользователь хочет сделать PDF/X из документа MS Office - совершенно логично использовать XPS.
 

George

I wish I was a monster you think I am
15 лет на форуме
Сообщения
17 334
Реакции
7 873

Не по теме:

не будьте ханжой
Не ханжой, а Хаджой.



- формат XPS, как и возможность препресса в Corel - возможен!
Только вот не надо сопоставлять рядом лучший в мире векторный редактор с убожищем от MS, которое МС уже само и хоронит.


Влепить предупреждение за нарушения правила одна тема=один вопрос?


Если Вы ставите MS Office, у вас автоматом появляется XPS writer как принтер. А PDF writer без дополнительных, осознанных, телодвижений не появляется (зачем напрягать пользователя тем, что ему не нужно? )
Пользователю работающему в ворде вполне возможно по жизни и не нужен Акробат. Но именно PDF будет один в один такой как задумал его создатель, а не как захотел это ворд на другом ПК.


Поэтому если пользователь хочет сделать PDF/X из документа MS Office - совершенно логично использовать XPS.
Просветите как Акробат поймёт XPS. И какой магический смысл в пасах дополнительной конвертации. В моей личной практике был только один случай когда XPS помог - он прекрасно подходит для выгона чёрно-белых публикаций PageMaker c глючными кириллическими шрифтами.
 
  • Спасибо
Реакции: elchib

BravO

Отапливаю космос
15 лет на форуме
Сообщения
148
Реакции
201
Пользователю работающему в ворде вполне возможно по жизни и не нужен Акробат. Но именно PDF будет один в один такой как задумал его создатель, а не как захотел это ворд на другом ПК.
Вы не умеете готовить кошек, уважаемый ;), или, смею предположить, не практиковали использование упомянутого XPS - все получается именно так, как задумал пользователь.
Просветите как Акробат поймёт XPS. И какой магический смысл в пасах дополнительной конвертации. В моей личной практике был только один случай когда XPS помог - он прекрасно подходит для выгона чёрно-белых публикаций PageMaker c глючными кириллическими шрифтами.
Вот Вы, наверное, не следите за канвой треда - смысл в том, что в данном случае для генерирования PDF не используется Acrobat - проект не собирается из существующих кусков (роялти еще платить всем и каждому) - пишется все свое (за исключением разве что растеризатора). Поэтому XPS необходим для следующего:
- доступный всем пользователям Windows встроенный/бесплатный способ собрать воедино объекты, использованные в документе MS Office и проч.;
- дать пользователю интерфейс принтера (XPS Writer - это виртуальный принтер) с возможностью превью, настройками форматов страниц и т.п.
- не возиться со всеми нюансами "родных" файлов MS Office;
- получить в доступном виде (XPS = XML Paper Specification) информацию, необходимую для генерирования PDF/X;
- необходим только для тех случаев, когда пользователь не знает / не имеет возможности сгенерировать PDF (не имеет Acrobat PRO или других средств).

Не по теме:

Влепить предупреждение за нарушения правила одна тема=один вопрос?
Не совсем понятна претензия (в IMHO грубой форме): вначале Вы предположили, что ТС продвигает XPS, после чего безапелляционно заявили, что XPS к теме не относится. Почему XPS относится к теме, так же, как и PDF - надеюсь, выше объяснил.

 

George

I wish I was a monster you think I am
15 лет на форуме
Сообщения
17 334
Реакции
7 873
(роялти еще платить всем и каждому)
Это Вы не следите за темой. У МС вообще отдельное лицензирование за аренду предусмотрено.
- получить в доступном виде (XPS = XML Paper Specification) информацию, необходимую для генерирования PDF/X;
Утопия.
 

George

I wish I was a monster you think I am
15 лет на форуме
Сообщения
17 334
Реакции
7 873
Не совсем понятна претензия (в IMHO грубой форме):
Так поймите, что здесь есть тема, а обсуждать XPSvsPDFvsPS это холивар для другой темы. Создавать PDF из дизайнерской программы без Акробата заведомый путь к "косячной" публикации.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Создавать PDF из дизайнерской программы без Акробата заведомый путь к "косячной" публикации.
Да нет... В принципе GhostScript вполне вменяемо в PDF заворачивает...
И что характерно совершенно бесплатно :)

BravO

Вы давно прайс на MS Office курили?
Это к вопросу о XPS.
А видели, какой шикарный PDF MS Office генерирует нативно? Они же умные, у всех же Ариал с ТаймсНью Романом на компьютерах предустановлены, посему можно их не внедрять.
В общем не фонтанируйте.
 

RPavel

15 лет на форуме
Сообщения
1 686
Реакции
1 152
Создавать PDF из дизайнерской программы без Акробата заведомый путь к "косячной" публикации.
Господа, сорри конечно за растопку холивара и за попытку ловить на слове :)
Но я вот периодически создаю ПДФы из чего угодно, без помощи акробата. Может в акробате и лучше, но вот есть дорогущие воркфлоу, в которых, чтобы избавится от возможных косяков в публикации, ПДФ созданный в акробате дополнительно "дистилируют" в неакробате. Я незнаю, какие у них отношения к адобам, скорее всего там все залицензировано до безобразия, но тем не менее.
 

BravO

Отапливаю космос
15 лет на форуме
Сообщения
148
Реакции
201

Не по теме:
Так поймите, что здесь есть тема, а обсуждать XPSvsPDFvsPS это холивар для другой темы. Создавать PDF из дизайнерской программы без Акробата заведомый путь к "косячной" публикации.
Вот найдите хотя бы в одном моем посте упоминание XPSvsPDF, за исключением _одного_ моего возражения на Ваше бездоказательное утверждение. Тема XPSvsPDF, равно как и бездоказательные утверждения о том, что формат утопия, звучит только в Ваших постах. Все остальное я написал Вам в личку.

 

iv_azz

Участник
Топикстартер
Сообщения
20
Реакции
0
Прошу Модератора перенести тему XPSvsPDFvsPS в отдельную ветку. Наверно начиная с поста №85
 

George

I wish I was a monster you think I am
15 лет на форуме
Сообщения
17 334
Реакции
7 873
Да надо бы ценники этого конвертера сюда написать, а то не каждый видел, что просят деньги за то что делает типография в основном клиенту бесплатно, так как у типографии должны быть профПо и препрессер по умолчанию.
Так ещё и на глючном и ненужном никому кроме МС XPS. Действительно пиар достал :)
 

BravO

Отапливаю космос
15 лет на форуме
Сообщения
148
Реакции
201
Не будет этого. Никаких "vs".
Полностью поддерживаю.
И вообще. Сдается мне, что PR-кампания несколько подзатянулась.
Нет цели пиарить существующий проект. Более того, ни одной ссылки или названия топикстартером приведено не было – какой же это пиар? Более того, речь идет о проекте, который еще не существует.

Возникла идея, используя существующие наработки, создать проект «облачного workflow» в помощь допечатникам в первую очередь рунета, учитывая особенности отечественной среды (неквалифицированные/низкоквалифицированные генераторы макетов для офсетной печати).
Идея есть, алгоритм и идеи по функционалу также есть.
На обсуждение тема вынесена для того, чтобы узнать – что думает общественность по поводу такого решения, и какой бы функционал интересно было бы иметь.
Глядя на количество просмотров треда (1700!), понятно, что тема интересна многим. Непонятно только следующее:
- почему проголосовавших так мало;
- почему буквально только единицы привели _обоснованное_ мнение (в том числе и Уважаемый Модератор – за что отдельное спасибо);
- почему подавляющее количество постов в треде либо не связанно с темой, либо имеют смысл «У вас ничего не получится!» и "Утопия";
- никто даже не обратил внимания на то, что в проекте не планируется использовать куски существующих систем от "больших" производителей;
- почему нет каких либо пруфлинков на хотя бы одну существующую «облачную» _допечатную_ систему, в которой был бы реализован Preflight вкупе с генерированием PDF/X, рассчитанной на малоквалифицированных генераторов макетов.

Ну и попытаюсь привести ключевые преимущества облачной системы подобного рода:
- нет необходимости покупать / искать / устанавливать локально инструментарий, необходимый для генерирования / проверки макета.
- нет необходимости думать об апгрейдах / апдейтах / версиях / совместимостях и проч.
- нет необходимости тратить время препрессу типографий на отсеивание мелких проблем, которые легко могут быть нивелированы на этапе создания макета.
- просмотр результата обработки на основе сгенерированного и отрипованного PDF.
 

BravO

Отапливаю космос
15 лет на форуме
Сообщения
148
Реакции
201
Да надо бы ценники этого конвертера сюда написать, а то не каждый видел, что просят деньги за то что делает типография в основном клиенту бесплатно, так как у типографии должны быть профПо и препрессер по умолчанию.
Так ещё и на глючном и ненужном никому кроме МС XPS. Действительно пиар достал :)
Вот ГДЕ, ГДЕ Вы увидели хоть одно упоминание, о том, что проект будет построен на XPS?
Более того, какие ценники, если проект в зачаточной стадии? Пост #24:
все именно пишется с учетом национальных особенностей, а не собирается из кусков других производителей
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.